<20대 국회의원 릴레이 인터뷰> 더민주 어기구 의원

“모두모두 행복하면 좋겠어요”

[일요시사 정치팀] 신승훈 기자 = 이번 20대 국회는 새로움의 연속이다. 대한민국은 17대 총선 이후 12년 만에 ‘여소야대(與小野大)’ 정국으로 접어들었다. 국회는 3당 체제로 재편됐고 낙선한 의원들의 빈자리는 새로운 얼굴들로 각각 채워졌다. <일요시사>는 독자들을 대신해 의원들을 찾아가는 릴레이 인터뷰를 시작, 새로워진 국회를 알아가는 시간을 준비했다. 그 열일곱 번째로 더불어민주당 어기구 의원을 만나봤다.

80년대 민주화 운동에 투신한 어기구 의원은 정치의 중요성을 깨닫고 정치인의 꿈을 키워왔다. 20대 국회에서 오랜 꿈을 이룬 그를 한 단어로 표현하면 ‘균형’이다. 양극화와 승자독식 사회를 경계한 그는 “나의 행복이 남의 불행이 돼서는 안 된다”며 모두가 잘 사고 행복한 사회를 만들겠다고 당찬 포부를 밝혔다. 다음은 어 의원과의 일문일답.

-초선의원으로서 20대 국회에 임하는 각오는?

▲민생이 어려워 서민들을 위해 무엇을 해야 하는지 늘 고민하고 있다. 오스트리아서 경제학을 전공하면서 복지가 어떻게 돌아가는지 시스템, 국가 운영원리 일자리 문제들. 복지 일자리, 양극화 문제를 심도 있게 연구했다. 이 같은 문제들을 해소하는 데 보탬이 되기 위해 노력하고 있다.

-정치에 입문한 계기가 궁금하다.

▲80년대 민주화바람이 불 당시 민주화운동에 깊숙이 개입했었다. 우리나라 군부독재를 해결해야 된다는 생각에 총학생회장으로 충남의 학생운동을 주도했다. 그때 정치가 중요하다는 것을 알게 됐고 정치를 해야겠다는 생각을 했다.


민주화운동을 마치고 더 큰 세상을 봐야겠다는 생각에 배낭을 메고 유럽 유학길에 올랐다. 11년2개월의 유학생활을 마치고 우리나라에 대학교수로 왔는데 조금은 어색하고 맞지 않다고 생각했다. 그러면서 정치인으로서의 꿈을 구체화했다.

-어 의원에 대한 당진시민들의 기대감이 높은 것으로 안다. 시급히 해결해야할 지역현안이 있다면.

▲먹거리 문제가 가장 심각하다고 생각한다. 이는 비단 당진뿐만 아니라 대한민국 전체의 문제이기도 하다. 당진에 가장 시급한 현안은 석탄화력발전소 문제다. 현재 당진시는 산자부와 대립각을 세우고 있는 상황이다. 당진에는 12개의 화력발전소가 있는데 정부에선 2개를 추가로 지으려고 한다.

석탄화력발전소는 유해한 물질을 방출해 하늘과 땅을 오염시키고 온배수를 바다로 내보내 해양 생태계도 파괴한다. 게다가 편서풍으로 인해 수도권까지 악영향을 미친다. 더 이상 석탄이나 원자력에 기대지 말고 에너지정책의 틀을 바꿔야 한다.

-산업통상자원위원회 소속인데. 의정활동에 어려움은 없는가.

▲산업통상자원위원회는 민생 실물경제를 다루는 위원회다. 중소기업, 산업정책 전반, 에너지정책 등 전부 실물경제와 맞물리는 문제들이다. 해당 분야는 일평생을 바쳐 연구하고 고민했던 것이라 큰 어려움은 없다. 다만 초선이다 보니 상임위 운영전반에 대해서는 한 사이클(1년)이 지나야 알 것 같다.

-주요 공약으로 전기이용 부담금법 제정을 선보였다. 소개 부탁한다.


▲‘전기이용 부담금’은 ‘물이용 부담금’과 같은 개념이라고 생각하면 된다. 물이용 부담금은 지난 1989년 팔당호의 수질이 급격히 악화되자 정부가 한강특별종합대책을 발표해 기금을 조성한 것이다. 당진시는 매년 생산되는 총 전력량 중 95%가 외부로 반출되고 있는 상황이다.

당진 시민이면 누구나 알듯이 전기 생산 과정에서는 인체에 유해한 물질 등이 배출된다. 게다가 각종 전자파 공해, 시각적 공해로 문제를 야기한다. 따라서 물이용 부담금처럼 전기이용 부담금을 조성해 이러한 피해를 보상해야하는 것이다.

노사정 위원 출신…노동계 해법들 제시
유럽식 자본주의 주장 “선진복지 앞장”

-대통령 자문 노사정위원회 전문위원으로 있었는데.

▲노무현 전 대통령 시절 노사정위원회 위원으로 합류했다. 당시 노 대통령이 노사정위원회에 힘을 많이 실어주셨다. 사회소위와 경제소위를 맡아 사회복지 문제와 일자리 문제를 중점적으로 다뤘다. 4년2개월 동안 다양한 현안들을 의제로 삼아 노사정이 나름대로 해법을 찾았다. 3개월에 한 번 꼴로 합의문이 나왔고, 그 합의문을 국회로 보내 다툼 없이 입법화한 기억이 있다.

-노동계 문제를 짚어준다면.

▲노동조합이 강해져야 한다. 우리나라를 보면 정부는 다양한 국책기관을 가지고 있다. 재계는 전경련, 상공회의소와 각 기업별 경제연구소를 바탕으로 각자의 이데올로기를 전파하기 위해 노력하고 있다. 하지만 노동계는 싱크탱크가 부재하다. 특히 민주노총은 연구 센터가 없고, 한노총은 박사가 3∼4명에 불과하다.

이 숫자로 정치·경제·사회를 연구해 노동자들의 입장을 대변하기는어렵다. 오스트리아와 독일 등 유럽의 선진국을 보면 정부와 기업에 대응할 강력한 연구센터를 가지고 있다. 이를 통해 노사정의 힘의 균형이 맞춰지게 된다. 그들은 정부·자본에 대응해 우리나라처럼 노조가 길거리에서 협상하는 것이 아니라 테이블을 통한다. 또한 합리적인 주장이기 때문에 들어줄 수밖에 없다.

-우리나라 노조 비율이 낮다고 했는데.

▲유럽을 보면 스웨덴은 노조 비율이 70%에 달하고 오스트리아는 노동조합과 별개로 노동회의소에 필수적으로 가입하게 돼 있다. 반면 우리나라는 전체 노동자에 10%에 불과하고 그것도 대기업정규직 노동자에 한한다. 오스트리아는 노동시장에 들어가는 순간 자기 연봉의 0.5%를 노동회의소에 낸다. 모든 국민은 노동회의소를 통해 법적인 문제는 물론 직업훈련 등 노동 전반에 대한 보호를 받는다.

만약 이들이 파업 하게 되면 국가는 마비된다. 그렇기 때문에 국가입장에선 노동자들의 입장을 반영할 수밖에 없는 구조다. 우리나라는 노사가 전적으로 부담하는 고용보험 액수가 수조원에 달한다. 이 중 일정 부분을 떼어 노동연구원을 만들면 노동자들의 권익이 향상될 것이다. 여기서 나온 양질의 페이퍼를 노사정에 가서 따지면 파업도 줄어들고 노동자들의 목소리에 정부와 자본이 귀를 기울일 것이다.

-앞으로 정치인으로서 목표가 있다면.


▲국민들이 모두 행복했으면 좋겠다. 사람들은 모두 행복하려고 한다. 다만 나의 행복이 남의 불행이 돼서는 안 된다. 사회가 양극화 되면서 승자독식사회가 됐다. 유럽을 보면 사회제도를 통해 더불어 사는 사회가 확립됐다. 무상의료, 무상교육 제도가 잘 갖춰져 있어 사회적 충격이 와도 휘청할 뿐 무너지지 않는다. 우리나라도 유럽식 자본주의로 변모할 필요가 있다. 그래서 우리나라 사람들이 모두 행복하고 더불어 사는 대한민국을 만들고 싶은 것이 궁극적인 목적이다.
 

<shs@ilyosisa.co.kr>

 

[어기구 의원은?]

▲당진 출생
▲빈대학교 대학원 경제학 박사
▲경제사회발전노사정위원회 전문위원
▲한국노총중앙연구원 연구위원
▲고려대학교 연구교수
▲제20대 국회 전반기 산업통상자원위원회 위원
▲제20대 국회의원 (충남 당진시/더불어민주당)

 



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‘김건희 비화폰’ 통화 내역 추적

‘김건희 비화폰’ 통화 내역 추적

[일요시사 취재1팀] 오혁진 기자 = 영부인은 통신상 기밀을 요하는 위치에 있지 않다. 그저 ‘대통령의 아내’다. 비화폰이 필요하지도 않고 쓸 일도 없다. 김건희씨는 그 어떤 영부인과는 달랐다. 윤석열정부 초부터 비화폰을 사용하면서 정치권을 포함해 이곳저곳에 개입한 것이 아니냐는 의혹이 제기된다. 비화폰은 통화 녹음이 불가능하고 내용도 암호화된다. 정부와 대통령실 경호처·안보 담당 고위 관계자, 군·정보기관에 근무 중인 이들이 주로 사용한다. 민간인에게는 지급되지 않는다. 김건희씨는 윤석열정부 초기부터 비화폰을 사용했다. 지금까지 지켜졌던 관행을 파괴하고 비화폰을 사용하면서 수사기관·정치권 등에 개입한 정황이 포착되고 있다. 수사 개입 정황 확인 채상병 사건 외압 의혹을 수사하는 이명현 순직해병특검팀은 윤석열 전 대통령과 김씨가 사용했던 비화폰 통신 기록 확보에 나섰다. 정민영 특검보는 지난달 30일 서울 서초동 특검사무실에서 열린 정례브리핑에서 “지난주 대통령실과 국방부 군 관계자 비화폰에 대한 압수수색영장을 집행했다”고 밝혔다. 정 특검보는 “윤 전 대통령과 김건희 여사, 조태용 전 국가정보원장, 이종섭 전 국방부 장관, 임성근 전 사단장 등 주요 당사자 21명의 비화폰 통신 기록을 국군지휘통신사령부 및 대통령경호처로부터 제출받을 예정”이라고 했다. 그러면서 “수사 외압이 의심되는 기간 비화폰 통신 기록을 분석하며 수사를 진행할 예정”이라고 했다. 정 특검보는 김씨도 비화폰을 사용했느냐는 질문에 “사용한 것으로 파악했다”며 “본인에게 지급된 것”이라고 전했다. 특검팀은 지난 2023년 7∼8월 소위 ‘VIP 격노’ 이후 임성근 전 해병대 1사단장이 채 상병 사망 사건 관련 업무상 과실치사 혐의자에서 제외된 배경에 윤 전 대통령 부부를 정점으로 한 수사 외압과 구명 로비가 있었다는 의혹을 수사하고 있다. 특검팀은 이미 윤 전 대통령과 임성근 전 사단장 등 주요 인물의 자택을 대상으로 압수수색을 진행해 휴대전화 등을 확보했다. 이들이 당시 보안성이 높은 비화폰을 사용해 연락했던 정황을 포착하고 통신 기록 확보에 추가로 나선 것이다. 정민영 특검보는 “일반 휴대전화로 연락을 주고받은 기록들은 어느 정도 확인됐는데 중간중간 비화폰을 이용했을 가능성이 있다고 본다”며 “누구와 어떤 시기에 수발신이 이뤄졌는지를 조사할 예정”이라고 설명했다. 채상병 특검, 윤·김 통신 기록 확보 조태용·김태용 등 “VIP 격노 사실” 앞서 특검팀은 대통령경호처에 비화폰 통신 기록 압수수색 영장을 제시했고, 경호처 측은 임의제출 형식으로 관련 자료를 특검에 제출하고 있다. 특검팀은 이르면 이번 주 안에 비화폰 기록을 모두 넘겨받아 분석 작업에 들어갈 예정이다. 채상병 사건 수사 외압 의혹의 발단이 됐던 2023년 7월31일 VIP 격노 회의 전후 기간 이들의 비화폰 통신 기록을 집중적으로 들여다볼 방침이다. 특검팀은 도이치모터스 주가조작 사건에서 김씨 계좌를 관리했던 이종호 전 블랙펄인베스트 대표가 임 전 사단장 구명을 위해 “내가 VIP(윤 전 대통령)한테 얘기하겠다”고 지인에게 말한 내용이 담긴 녹취록을 고위공직자범죄수사처(이하 공수처)로부터 넘겨받아 구명 로비 의혹을 수사 중인 것으로 전해졌다. 특검은 비화폰 기록을 토대로 김씨가 이 전 대표와 어떤 통화 내용을 주고받았는지 등을 확인한다는 방침이다. 정치권 안팎에서는 김씨의 비화폰 사용에 의문을 제기한다. 윤석열정부 이전엔 대통령 부인이 비화폰을 상시로 사용하는 경우가 거의 없었기 때문이다. 경호처 출신 한 정치권 관계자는 “영부인이 비화폰을 쓰는 게 불법은 아니지만 여러 입김이 작용할 수 있는 위치에 있는 사람이기에 관행적으로 쓰지 않았다”고 말했다. 김씨에게 비화폰을 지급한 이유에 대해 경호처는 “비화폰은 국가정보원의 ‘국가정보보안 기본 지침’ 등을 근거로 한 대통령경호처의 내부 규정에 따라 관리되고 있다”며 “김씨에 대해서는 관련 내부 규정에 따라 제공된 것으로 알고 있다”고 밝힌 바 있다. 김씨에게 지급된 비화폰은 카카오톡이나 텔레그램 등은 사용할 수 없고 송수신 통화와 문자메시지 발송만 가능하다. 그의 비화폰 기록이 판도라의 상자가 될 수 있다는 관측도 나온다. 김씨의 비화폰 기록에 대해 윤 전 대통령 부부의 공천 개입 의혹 등을 수사 중인 김건희 특검(특별검사 민중기)도 압수수색에 나설 수 있어서다. 지난해 7월 김씨는 도이치모터스 주가조작과 디올백 수수 사건으로 검찰 출장 조사를 받기 전 김주현 전 대통령민정수석비서관과 30분 넘게 비화폰으로 통화한 사실이 드러났다. “전부 맞다” 줄줄이 실토 또, 정치 브로커 명태균씨 의혹이 불거졌던 지난해 10월 김 전 수석이 당시 심우정 전 검찰총장과 비화폰으로 2차례 통화하기도 했는데, 이와 관련한 김씨의 비화폰 기록이 추가로 확인되면 파장이 커질 수 있다. 특검팀은 최근 조 전 원장을 피의자 신분으로 불러 17시간가량 조사했다. 조 전 원장은 2023년 7월31일 오전 11시쯤 대통령 주재 국가안보실 회의에서 윤 전 대통령이 해병대수사단 수사 결과 보고를 받을 당시 배석한 것으로 알려진 7명 중 한 명이다. 윤 전 대통령은 임기훈 전 국방비서관(육군 중장·현 국방대학교 총장)에게 수사 결과를 보고받고 격노해 대통령실 내선전화(02-800-7070)로 이 전 장관에게 전화를 걸어 외압을 행사했다는 의혹을 받는다. 조 전 원장은 특검 조사에서 윤 전 대통령이 격노했다는 취지로 진술한 것으로 확인됐다. 앞서 김태효 전 국가안보실 1차장, 이충면 전 외교비서관, 왕윤종 전 경제안보비서관, 김계환 전 해병대사령관에 이어 다섯 번째로 윤 전 대통령의 격노 사실을 인정한 것이다. 당시 국가안보실 회의 참석자로만 보면 4번째다. 정 특검보는 “해병대수사단이 이첩한 수사 기록의 회수와 관련해 이시원 전 대통령실 공직기강비서관에게 확인할 내용이 많다”고 말했다. 이 전 비서관은 해병대수사단이 경북경찰청으로 순직 사건 기록을 이첩한 당일 임 전 비서관, 유재은 전 국방부 법무관리관 등과 연락하며 수사 기록 회수 과정에 관여한 혐의를 받는다. 특검팀은 이 전 비서관 등 대통령비서실 공직기강비서관실 관계자들이 대통령실과 경찰청 국가수사본부, 경북경찰청 사이에 다리를 놓아 이첩 기록 회수 과정에 관여한 정황을 파악했다. 특검팀은 지난달 16일 공직기강비서관실에서 파견 근무하던 박모 총경을 참고인 신분으로 불러 조사하며 이 전 비서관이 기록 반환을 검토하라고 지시했다는 내용의 진술을 확보했다. 박 총경은 대통령실과 국수본을 연결하는 역할을 한 인물로 알려져 있다. 그는 2023년 8월2일 이모 전 국수본 강력범죄수사과장에게 전화해 유 전 관리관의 연락처를 전달하고 경북청이 연결할 수 있도록 도운 것으로 알려졌다. 이 전 과장도 특검에 출석해 박 총경이 이 전 비서관 이름을 언급하며 기록 반환을 검토하라고 했다는 취지의 진술을 한 것으로 전해졌다. 임 전 비서관은 해병대수사단이 기록을 이첩한 직후 2023년 8월2일 오후 1시21분 이 전 비서관과 통화하고 뒤이어 오후 1시42분 유 전 관리관에게 전화했다. 누구와 통화했나 유 전 관리관은 지난해 6월 국회에서 임 전 비서관으로부터 경북청에서 전화를 걸어올 것이란 말을 들었고, 경북청 관계자와 통화하며 수사 기록 회수를 상의했다고 설명했다. 유 전 관리관은 노모 당시 경북청 수사부장과의 통화에 대해 “경북청에서 ‘아직 사건을 접수하지 않았다. 회수해 갈 것인가’라고 물었고, 판단하기론 ‘항명에 따른 무단 이첩이라 회수하겠다’고 했다”는 말을 주고받았다고 밝혔다. 유 전 관리관과 경북청의 통화 이후 해병대수사단에서 이첩한 수사 기록은 같은 날 오후 7시 20분쯤 국방부검찰단에서 회수했다. 임 전 사단장을 포함해 8명으로 혐의자가 적시된 해병대 수사 기록은 국방부 조사본부의 재검토를 거쳐 2명으로 축소돼 경북청에 다시 보내졌다. 특검팀은 수사의 초점을 점차 국방부검찰단의 수사 기록 회수와 국방부조사본부의 수사 기록 재검토 과정 확인으로 옮기고 있다. 정 특검보는 “기록 회수와 재검토 등과 관련해 국방부 관계자들을 계속 조사하고 있다”면서 “수사 초반에 비해 기록 회수나 (조사본부) 재조사 부분에 대해 중점적으로 조사하고 있다”고 설명했다. 특검팀은 김진락 전 국방부조사본부 수사단장(육군 대령)의 2023년 8월 수사 기록 재검토 과정에서 자필로 작성한 20여쪽 분량의 수첩을 확보해 국방부의 외압 정황을 확인하고 있다. 지난해 아닌 2023년 초부터 사용 “문제 생기거나 위기 때마다 애용” 국방부조사본부는 2023년 8월9일 이 전 장관의 지시를 받아 해병대수사단 수사 기록 재검토에 들어갔고 닷새 후 임 전 사단장 등 6명을 혐의자로 판단한 중간보고서를 작성했다. 하지만 국방부조사본부는 총 6차례에 걸친 보고서 수정을 거쳐 대대장 2명만 혐의자로 적시한 재검토 결과를 경북청에 재이첩했다. 김씨와 비화폰으로 통화한 인물들은 모두 사건 핵심 관계자들이다. 복수의 대통령실 출신 인사들은 에 김씨가 윤 전 대통령이나 자신에게 문제가 생겼을 때마다 비화폰으로 김 전 수석과 조 전 원장 등과 통화했다고 주장했다. 김씨에게 비화폰을 제공한 인물은 윤석열정부 초대 경호처장이던 김용현 전 국방부 장관이다. 김 전 장관은 윤석열정부가 들어선 지 얼마 되지 않아 김씨에게 비화폰을 제공했다고 한다. 김씨가 비화폰을 많이 사용하던 시기는 2023년 초부터다. 특검팀도 2023년 3월부터 김씨가 비화폰을 사용하기 시작한 정황을 포착했다. 일각에서는 김씨가 노상원 전 정보사령관과 지난해 9월부터 비화폰으로 통화하기 시작했다는 주장이 제기되기도 했다. 그러나 정보사 안팎에서는 노 전 사령관과 김씨가 비화폰으로 통화하기 직전부터 알고 지낸 사이였다는 관측이 나온다. 내연남 역할은? 한 정보사 관계자는 “김씨의 어머니인 최은순씨의 내연남 의혹을 받는 사람이 있는데 이 사람이 노상원을 후원하던 사람이라는 풍문은 많이 알려진 얘기”라며 “노상원과 내연남이 서로 아는 사이라는 건 사실이지만 내연남이 노상원에게 돈을 퍼줬다는 건 거짓말”이라고 강조했다. 이 관계자는 “내연남이 노상원과 비화폰으로 어떤 이야기를 나눴는지는 모른다. 적어도 무속과 고민 상담 등은 아닐 것”이라고 주장했다.