<20대 국회의원 릴레이 인터뷰> 더민주 정춘숙 의원

“대통령이 물러나야 나라가 산다”

[일요시사 정치팀] 최현목 기자 = 이번 20대 국회는 새로움의 연속이다. 대한민국은 17대 총선 이후 12년 만에 ‘여소야대(與小野大)’ 정국으로 접어들었다. 국회는 3당 체제로 재편됐고 낙선한 의원들의 빈자리는 새로운 얼굴들로 각각 채워졌다. <일요시사>는 독자들을 대신해 의원들을 찾아가는 릴레이 인터뷰를 시작, 새로워진 국회를 알아가는 시간을 준비했다. 그 스물두 번째로 더불어민주당 정춘숙 의원을 만나봤다.

최악의 상황이 벌어졌고 국민들은 분노하고 있다. 전국적으로 박근혜 대통령의 하야·탄핵을 요구하는 목소리가 울려 퍼지는 중이다. 정치권이라고 예외는 아니다. 더불어민주당 정춘숙 의원을 비롯한 야당 의원들 대부분은 대통령의 2선 퇴진을 강도 높게 요구하고 있다.

국민의 신뢰가 바닥을 친 현 상황을 풀어낼 수 있는 유일한 대안이라는 것. 촛불집회의 열기가 채 가시지 않은 지난 1일, <일요시사>는 정 의원을 만나 일련의 사태에 대해 깊이 있는 대화를 나누는 시간을 가졌다. 다음은 정 의원과의 일문일답.

- 국회 국정감사와 예산안 심사는 처음이다.
▲행정부를 견제·감시하는 국회 본연의 역할에 대해 제대로 알게 됐다. 국민의 입장에서 마땅히 물어볼 만한 사안인데도 국무위원들이 답변을 교묘히 피해가는 모습에 안타까움을 느꼈다. 또한 피감기관서 자료를 제때 안주는 경우도 있고, 심지어 틀린 자료를 주는 경우도 있었다.

새누리당이 일주일 동안 국감을 거부하는 사태도 일어났다. 대부분 언론서 이번 국감 성적을 F학점으로 줬는데, 나름 열심히 국감에 임했던 우리(민주당) 입장에선 억울한 면이 있다.

예산 심의 과정에선 ‘과연 충분히 검토가 된 것일까’란 생각이 많이 들었다. 새로 편성된 예산의 경우 그것이 왜 필요한지 기관에서 설명해줘야 하는데, 무턱대고 가지고 오는 경우가 있다. 그런 예산에 대해선 절대 동의할 수 없다고 못 박았다. 예산은 국민의 세금을 쓰는 아주 중요한 일이다. 특히 한번 편성된 예산은 엎어지지 않고 계속 집행되는 경우가 대부분이라 더욱 꼼꼼히 따져봤다.


- 야 3당 원내대표 합의문을 보면 ‘최순실 예산’을 삭감한다는 내용이 있다.
▲최순실·차은택 예산은 곳곳에 숨겨져 있다. 이를 테면 해외 ODA(개도국 개발협력사업)를 주관하는 ‘국제보건의료재단’이 올해 박 대통령 아프리카 순방 때 갔던 우간다, 케냐 등을 대상으로 ‘아프리카 소녀보건’ 사업을 실시했다.

보건교육 프로그램 영상물 등을 해당 국가에 지원하는 사업이다. 그런데 그 영상물을 제작한 곳이 ‘플레이그라운드 커뮤니케이션즈’라고 실질적으로 차은택의 회사가 아니냐는 의혹을 받는 업체였다. 영상물의 수준이 매우 떨어져 도저히 9900만원의 예산을 들였다고는 생각할 수 없을 정도다.

9900만원이 적을 수도 있고 클 수도 있다. 그러나 국민의 세금이기 때문에 단 한 푼도 허투루 쓸 수 없다고 생각했다. 심지어 해당 사업 예산이 이번에 11억9000만원으로 증액됐다. 9900만원이 11억원짜리가 된 것이다. 그래서 절대 동의할 수 없다고 얘기했다. 이렇듯 말도 안 되는 예산은 적극 삭감하고 신규 예산도 설명이 안 되면 못 들어오게 했다.

최순실·차은택 예산 “절대 못 넘어가”
9900만원이 11억…곳곳에 숨은 그림자

- 강은희 여성가족부 장관이 취임한지 10개월이 지났다. 여가위원으로서 평가해 주신다면?
▲여가부 장관이 야당을 국정운영 파트너로 인정하지 않는다는 느낌이다. 일본군 위안부 문제와 관련해 의혹이 많은데도 끝까지 자신들의 선택이 맞았다고 주장하고 변명한다. 심지어 여가위 국감은 정부·여당의 버티기로 증인·참고인 없이 진행되기도 했다.
 

역사상 이런 일이 없었다. 야당에서 화해·치유재단의 김태현 이사장 한 명만 부르자고 제안했지만, 끝까지 반대하더라. 또한 일·가정 양립을 주장하는데, 사실 출산·육아를 하고 있는 여성들에게 오히려 짐을 지우는 정책 아니냐는 평가가 있다.

4대악과 관련해서도 지표가 전혀 나아진 부분이 없다. 강남역 살인사건도 그렇다. 문제는 여가부가 이런 수많은 여성 문제들에 대해 적극적으로 대응하지 않고 있다는 것이다. 적극성, 사명감이 없다. 여가부가 처음 만들어질 때 외부에서 지지하고, 이명박정권에서 여가부를 폐지하려 할 때 반대 시위도 했지만, 내가 했던 선택들이 과연 옳았는가라는 생각이 들 정도로 지금 여가부는 정말 아무것도 하는 게 없다.


- 최근에 스토킹범죄의 처벌 및 피해자보호 등에 관한 법률안(일명 스토킹방지법)을 발의했다.
▲그동안 발의된 법안들은 ‘가정폭력 범죄 처벌에 관한 특례법’을 모델로 삼아 처벌 규정이 약했다. 가정폭력 특례법상 구속률은 0.1% 정도에 그치는 수준이다. 스토킹은 결코 가벼운 사안이 아니다. 심한 폭력을 당하는가 하면 살인이 일어나기도 한다.

이번 스토킹방지법에는 아주 제한적인 부분을 빼고 기본적으로 처벌을 강화한다는 게 기본 내용이다. 또한 피해자들이 자기 보호를 요청할 수 있는 규정을 넣었다.

- ‘박근혜·최순실 게이트’로 온 나라가 시끄럽다. 소식을 접한 심정이 어땠는지 궁금하다.
▲부끄러웠다. 그리고 정치를 하는 사람으로서 국민들에게 죄송한 마음이 들었다. 국민들이 뼈빠지게 일해서 낸 세금을 그 사람들이 다 먹은 것 아닌가. 도대체 그 사람들이 노동을 했나, 뭘 했나. 허탈함이 밀려들었다. 나도 그런데 국민들은 오죽했겠나. 결코 있을 수 없는 일이다.

국감에 나와서 거짓말 한 사람들 모조리 처벌해야 된다. 국민들의 자부심을 한번에 날려버린 일이다. 이는 박 대통령이 버틴다고 해결될 문제가 아니다. 토요일날 집회(지난달 29일 촛불집회)에 갔다. 같은 당 표창원 의원과 나란히 앉아 있었는데 너무도 많은 사람들이 참석해 주셨다. 그 사람들의 분노, 허탈감, 수치심이 어떻게 해결될 수 있을까. 박 대통령은 아직도 상황판단이 안 되는 것 같다.

- 결국 박 대통령에 대한 특검과 직접 수사가 이루어져야 한다는 입장인가.
▲법은 만인에게 평등하지 않나. 대통령이라고 예외가 될 순 없다. 당연히 2선으로 물러나야 한다. 헌법 71조를 보면 총리의 권한 대행이 가능하다고 규정돼 있다. 대통령이 임명한 특검과 민정수석이 어떻게 대통령을 수사고 진상규명을 할 수 있겠나.

무엇보다 국민들이 신뢰할 수 없는 상황이다. 찌라시가 전부 진짜였다는 걸 이번 사태를 통해 알게 됐지 않나. 박 대통령은 어서 2선으로 물러나 조사 받고, ‘책임총리’든 ‘거국내각’이든 해서 정국을 바로 세워야 한다. 지지율이 조금씩은 차이가 있지만 대체로 9∼10% 정도라고 한다. 현 상황을 보면 더 내려가면 내려갔지 올라갈 일은 없다고 본다.


<chm@ilyosisa.co.kr>

 

[정춘숙은?]

▲강남대 사회복지전문대학원 사회복지학 박사 졸업
▲전 한국여성의전화 상임대표
▲전 한국여성단체연합 여성인권위원장
▲전 서울시성평등위원회 위원
▲전 새정치민주연합 혁신위원회 위원
▲제20대 국회의원(비례대표/더불어민주당) 

 



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‘검머외 쿠팡’ 막가는 싸가지 행보

‘검머외 쿠팡’ 막가는 싸가지 행보

[일요시사 취재1팀] 장지선 기자 = 고객 개인정보 유출에 대한 쿠팡의 태도가 도마 위에 올랐다. 현재까지 대응만 봐서는 국민은 물론, 정부와도 전면전을 벌일 기세다. 새어나간 정보의 범위와 규모가 ‘역대급’이라는 말이 나올 만큼 최악의 사태임에도 불구하고 쿠팡의 고개는 꺾일 줄 모르고 있다. 일각에서는 ‘뭘 믿고 저러나’ 소리가 나오는 중이다. 쿠팡의 고객 개인정보 유출 사건, 이른바 쿠팡 사태가 점입가경이다. 사태가 일어난 지 한 달이 지났지만 수습은커녕 국민의 화만 돋우고 있다. 쿠팡의 대응 태도가 미지근한 수준을 넘어 뻔뻔한 지경에 이르렀기 때문. 김범석 의장은 모습을 비추지 않고 보상안은 꼼수로 가득하다. 국민을 조롱하는 게 아니냐는 말이 나올 정도다. 한 달 만에 고개 숙여 지난해 11월 말 3370만명에 이르는 쿠팡 고객의 개인정보가 ‘탈탈’ 털렸다. 앞서 쿠팡은 4500여건의 고객 정보가 유출됐다고 정부 당국에 신고했지만 2주 만에 그 수치는 7500배까지 늘어났다. 전 국민의 65% 수준이며 지난해 4월 SKT 개인정보 유출 사태 범위(2300만명)를 훌쩍 넘는 사태였다. 쿠팡은 이커머스 시장에서 독점적 지위를 갖고 있다. 대형마트 등이 규제에 막혀 뒷걸음질 칠 때 쿠팡은 로켓배송으로 시장을 싹쓸이했다. 전날 저녁에 주문해도 새벽이면 물건이 문 앞에 와 있는 총알 배송에 소비자는 쿠팡으로 몰렸다. ‘밑 빠진 독에 물 붓기’라는 비판을 받던 물류센터는 거점 역할을 하고 있다. 이번 사태는 아이러니하게도 쿠팡이 국민의 실생활에 얼마나 스며들어있는지를 바로 보여줬다. 쿠팡 사태가 터지고 얼마 지나지 않아 글로벌 투자은행 JP모건은 “쿠팡이 경쟁자가 없는 시장 지위를 누리고 있고 한국 고객이 데이터 유출에 덜 민감해 보인다”며 “잠재적 고객의 이탈은 제한적일 것”이라는 내용의 보고서를 내놨다. 그래서일까? 쿠팡은 역대 최악의 정보 유출 사태라는 오명을 뒤집어쓰고도 제대로 된 대응을 하지 않고 있다. 심지어 대통령이 언급하고 정부 차원의 TF가 꾸려졌는데도 불구하고 오히려 ‘힘겨루기’를 하는 태도를 보이는 중이다. 최근에는 정부의 반박에도 자체 조사 결과를 고집하는 등 이해할 수 없는 행보로 눈살을 찌푸리게 하고 있다. 쿠팡은 지난달 25일 ‘정보 유출자는 3300만개 계정에 접근했으나 실제 저장한 정보는 3000여개에 불과하며 제3자 유출 정황은 없는 등 피해가 미미하다’는 내용의 자체 조사 결과를 발표했다. 그러면서 “(유출자는) 개인정보 유출에 대한 언론 보도를 접한 이후 저장했던 정보를 모두 삭제하고 범죄에 사용한 노트북을 파손해 하천에 던졌다”고 주장했다. 쿠팡은 “잠수부들이 벽돌에 담긴 쿠팡 가방에 든 노트북을 하천에서 회수했고 유출자가 클라우드 계정에 등록한 일련번호와 해당 노트북의 일련번호가 일치하는 것을 확인했다”고 밝혔다. 이어 “범행에 사용된 PC 와 노트북 등 모든 장치를 회수해 안전하게 확보했고 글로벌 보안업체들의 조사 결과도 진술 내용과 같았다”고 설명했다. 국내에서 매출 90% 나오는데 정보 유출 태도·대응 낙제점 쿠팡이 발표한 대로라면 고객 정보 유출 피해 규모는 기하급수적으로 줄어든다. 또 유출자와 접촉해 장치를 확보했으니 추가 피해는 없다. 전체적으로 사건이 축소되는 것이다. 쿠팡의 발표에 정부는 강하게 반발했다. 쿠팡의 조사 내용은 사전에 정부와 어떤 논의도 없이 일방적으로 진행됐다는 설명이다. 과학기술정보통신부(이하 과기부)는 “정보 유출 종류와 규모, 경위 등은 민관합동조사단이 조사 중인 사안”이라며 “쿠팡이 발표한 내용은 조사단에 의해 확인된 바 없다”고 밝혔다. 서울경찰청 사이버수사과도 “쿠팡 측이 제출한 진술서와 노트북 등 증거물을 분석 중”이라며 “사실관계를 면밀하게 확인하겠다”고 했다. 논란이 계속되자 쿠팡은 정부의 지시를 받아 조사를 진행했다고 해명했다. 하지만 경찰은 사전 협의가 없었다는 입장을 고수하고 있다. 사실관계가 엇갈리고 있는 것이다. 쿠팡은 지난달 26일 내놓은 입장문에서 “정부의 지시에 따라 수주간 진행한 조사였다”고 선을 그었다. 같은 달 9일 정부가 쿠팡 측에 유출자와 접촉할 것을 제안했고 14일 쿠팡은 유출자를 처음 만난 뒤 해당 사실을 정부에 보고했으며 16일에는 정부 지시에 따라 유출자의 데스크톱과 하드드라이브를 정부에 제공했다는 게 쿠팡 측 주장이다. 하지만 국가정보원(이하 국정원)도 “쿠팡의 입장문 형식의 보도자료에서 정부와 협력했다는 내용 중 일부 국정원으로 추정되는 부분도 사실과 다르거나 왜곡된 부분이 있다”고 반박했다. 쿠팡이 자체 조사와 관련해 정부와 사실 공방을 벌이고 있는 와중에 김범석 쿠팡 의장이 사건 발생 한 달여 만에 사과했다. 그동안 박대준 전 대표가 청문회 등에서 뭇매를 맞고 있는 동안에도 김 의장은 모습을 드러내지 않았다. 그랬던 그가 정부의 압박이 거세지자 처음으로 입을 연 것이다. 5만원 상당 속사정은? 김 의장은 지난달 28일 “쿠팡의 창업자이자 이사회 의장으로서, 쿠팡 전체 임직원을 대표해 진심으로 사과드린다”고 밝혔다. 이어 “저희의 책임으로 발생한 이번 데이터 유출로 인해 많은 분께서 자신의 개인정보가 안전하지 않다는 두려움과 불안을 느꼈고 사고 초기부터 명확하게 직접적으로 소통하지 못한 점으로 인해 큰 좌절감과 실망을 안겨 드렸다”며 “사고 직후 미흡했던 초기 대응과 소통 부족에 대해 진심으로 사과드린다”고 말했다. 김 의장은 한 달 만에야 입을 연 부분에 대해 “무엇보다 제 사과가 늦었다”면서 “모든 사실이 확인된 이후에 공개적으로 소통하고 사과하는 것이 최선이라고 판단했다. 돌이켜보면 이는 잘못된 판단”이라고 고개를 숙였다. 비판과 질책을 겸허히 받아들인다고도 했다. 하지만 자체 조사 논란에 대해서는 기존 입장을 고수했다. 김 의장은 “쿠팡은 조사 초기부터 정부에 전면적으로 협력해 왔다”며 “일련의 과정에서 많은 오정보가 확산하는 상황에서도 정부의 ‘기밀 유지’ 요청을 엄격히 준수했다”고 주장했다. 김 의장의 사과는 국회 6개 상임위원회가 참여하는 대규모 연석 청문회를 이틀 앞두고 나왔다. 정부가 범부처 TF를 과기부 총리 산하로 확대하고 다각도로 압수수색과 조사를 진행하는 등 대응 수위를 높이는 상황에 압박을 느꼈을 것이라는 분석이 제기된다. 그러나 사과와는 별개로 김 의장은 청문회에 불출석하겠다고 밝혔다. 김 의장뿐만 아니라 동생인 김유석 쿠팡 부사장, 강한승 전 쿠팡 대표 등이 불출석 사유서를 제출하면서 쿠팡에 대한 부정적 여론에 기름을 부었다. 여기에 쿠팡이 내놓은 보상안도 도마 위에 올랐다. 쿠팡은 지난달 29일 고객 정보 유출 사태와 관련해 총 1조6850억원 규모의 보상안을 시행하겠다고 밝혔다. 전체적으로 보면 1인당 5만원 상당이다. 하지만 세부적으로 뜯어보면 쿠팡의 ‘꼼수’가 보인다. 청문회는 나 몰라라 보상안은 ▲쿠팡 전 상품 구매 이용권 5000원 ▲쿠팡이츠 5000원 ▲쿠팡트래블 2만원 ▲명품 플랫폼 알럭스 2만원 등으로 구성됐다. 소비자들은 보상금의 상당 부분이 쿠팡트래블과 알럭스 등 평소 이용 빈도가 낮은 서비스 이용권 위주로 구성된 점을 지적했다. 실제 이번 보상안을 통해 쿠팡트래블과 알럭스를 처음 알게 됐다는 소비자도 있다. 시민단체도 쿠팡의 보상안에 반발했다. 참여연대는 “1인당 5만원 보상이라고 했지만 현금이 아닌 구매 이용권으로 사실상 강제 소비를 유도하는 방식”이라며 “보상이 아니라 매출 확대를 위한 마케팅에 불과하다”는 내용의 논평을 발표했다. 쿠팡의 행보는 사사건건 비판의 대상이 되고 있다. 일각에서는 국민을 조롱하고 정부를 기만하는 게 아니냐는 말까지 나오고 있다. 쿠팡이 미국 시장에 상장한 기업이지만 매출 대부분을 우리나라에서 벌어들이는 상황인데도 이 같은 태도를 보이는 것에 분노하는 목소리가 커지고 있다. 회원 탈퇴, 보상안 거부, 집단소송 참여 움직임이 거세지는 것도 같은 맥락이다. 심지어 이재명 대통령도 쿠팡 사태에 대해 여러 차례 언급했다. 이 대통령은 쿠팡 사태가 일어나고 사흘 뒤인 지난달 2일 “쿠팡 때문에 국민의 걱정이 많다”면서 “사고 원인을 규명하고 엄중하게 책임을 물어야 한다”고 주문했다. 그러면서 “관계부처는 해외 사례를 참고해 과징금을 강화하고 징벌적 손해배상 제도도 현실화하는 등 실질적인 실효적 대책에 나서주길 바란다”고 강조했다. 뒤늦은 사과·꼼수 보상안 도마 위에 이래서 정치권 인사 영입했나? 의혹 12일에도 개인정보 유출 사고가 반복되는 것에 대해 “경제 제재가 너무 약해서 규정 위반을 밥 먹듯이 한다”며 “앞으로는 규정을 위반해 국민에게 피해를 주면 엄청난 경제 제재를 당해서 ‘회사가 망한다’는 생각이 들도록 해야 한다”고 말했다. 이어 “규정을 위반하면 난리가 나야 하는 것 아니냐”며 “그런데 위반해도 태도를 보면 ‘그래서 어쩔 건데’ 이런 느낌이 든다”고 지적했다. 정부도 쿠팡에 강력하게 경고하며 전방위 대응을 예고했다. 실제로 같은 달 29일, 배경훈 부총리 겸 과기부 장관 주재로 ‘쿠팡 사태 범정부TF’ 회의를 개최했다. 이 자리에서 과기부와 경찰청, 개인정보위원회, 금융위원회 등은 역할을 분담해 신속한 조사를 진행한다는 방침을 세웠다. 배 부총리는 “쿠팡이 국내 고객 정보 3000만건 이상을 유출한 것은 명백한 국내법 위반 사항으로 정부는 쿠팡이 관련 법령을 위반한 사실이 확인될 경우, 다른 기업과 동일하게 법과 원칙에 따라 엄정하게 조치할 것”이라고 말했다. 상황에 따라서는 영업정지 여부도 판단할 것으로 보인다. 사방에서 몰아치는 압박에도 쿠팡이 연달아 이상한 행보를 보이자 ‘믿는 구석’이 있는 게 아니냐는 의혹도 제기됐다. 그 정도로 쿠팡의 현재 대응 방식을 이해할 수 없다는 뜻으로 풀이된다. 일각에서는 쿠팡이 미국 기업인 것에 주목하고 있다. 미국 증시가 쿠팡의 모든 결정에 가장 결정적인 영향을 미치는 요소라는 것이다. 실제 쿠팡이 자체 조사 결과를 발표한 다음 날 미국 뉴욕 증시에서 쿠팡의 주가는 6% 급등했다. 국내에서는 쿠팡의 ‘셀프 조사’에 분통을 터트리고 있는데 미국 시장에는 호재로 작용한 것이다. 쿠팡이 정치·국회 인사를 대거 영입한 게 영향을 미치고 있는 게 아니냐는 분석도 나온다. 정치권 인사를 영입해 쿠팡 관련 각종 논란을 틀어막고 있다는 의혹이다. 해당 의혹은 ‘강력 경고’ ‘전방위적 대응’ 등의 수사를 사용하고 있지만 실제 조사는 흐지부지될 것이라는 관측이 조심스럽게 나오는 배경으로도 꼽힌다. 변죽 울리다 무사통과? 실제 최근 원내대표직에서 사퇴한 더불어민주당 김병기 의원이 국정감사를 한 달여 앞둔 시점에 박대준 전 쿠팡 대표 및 대관 총괄과 오찬을 한 사실이 드러났다. 당시 쿠팡이 일용직 퇴직금 미지급 사건에서 검찰 외압 의혹, 물류센터·배송 기사의 과로 및 산재 사망 문제가 제기된 상황이었던 만큼 적절성 논란이 불거졌다. 김 의원은 그달 16일 자신의 SNS에 “공개 일정이고 적어도 5명이 (함께) 식사했다”고 적었다. 그러면서 “만남보다 대화의 내용이 중요한 것 아니냐? 참고로 지난해 7월16일 쿠팡 물류센터도 방문했었다”고 적었다. <jsjang@ilyosisa.co.kr>