<인터뷰> 최면전문가 김영국 신구대 교수

"두려움을 용기로 바꾸면 이겨내지 못할 게 없다"

[일요시사 사회2팀] 유시혁 기자 = 1990년대 말부터 2000년대 초반까지 대한민국은 최면 열풍으로 뜨거웠다. 당시 방영된 MBC <TV특종 놀라운 세상-스타의 전생 체험>이 높은 시청률을 보이며 너도나도 최면으로 전생 체험을 해보고 싶다는 반응이었다. 최면 열풍을 일으킨 주인공 김영국 교수를 만나봤다.

 
30대 이상이라면 누구나 레드썬을 기억할 것이다. 보물동굴에 들어가기 위해 외쳐야 했던 알리바바의 주문 열려라 참깨처럼 전생체험을 하려면 레드썬이라는 최면전문가 김영국 교수의 암호가 있어야만 했다. 10여년 동안 방송 활동을 거의 하지 않아 우리의 기억에서 멀어졌던 김영국 교수를 오랜만에 만났다. 그와의 인터뷰를 통해 최면의 세계로 들어가 보자.
 
전생 주문 "레드썬"
 
-한창 인기를 끌다 왜 갑자기 방송에서 얼굴을 보기가 어려워졌나?
 
방송을 통해 연예인들의 전생체험이 화제를 낳으며 눈코 뜰 새 없이 바빴다. 그러던 와중 학자로서의 회의감을 느꼈다. 방송인으로서 유명세를 떨치기보다는 최면전문가라는 자긍심을 느끼고 싶었던 것 같다. 교수신분임에도 불구하고 늦은 나이 45살에 의학대학에 입학했고 학업에 열중하다보니 자연스레 방송 출연을 줄일 수밖에 없었다. 현재는 레드썬아카데미의 조언자 역할을 하고 있으며 직접 개발한 STAM 기법 관련 도서를 계속 출간하고 있다. 또한 대학교수로서 학생들에게 STAM 기법을 전수하고 있다.
 
- STAM 기법이라는 말이 낯선데?
 

방송에서는 대중들의 이목을 집중시킬만한 전생 체험에만 주목했다. 그래서 대부분의 사람들이 김영국하면 전생 체험 최면전문가로 오해한다. 하지만 본인은 전생 체험보다는 STAM 기법전문가라 할 수 있다. 최면과 관련된 모든 학문을 연구하지만 직접 개발한 STAM 기법이 주력 학문이라 볼 수 있다.
 
STAM은 자신감(Self confidence), 편안함(Tranquilness), 집중력(Absorption), 기억력(Memory)의 앞 글자를 모은 말이다. 행동·호흡·사고 패턴을 변화시킴으로써 주변 영향 요인들로부터 벗어나 4가지 요소를 회복하게 하는 종합적인 교정기법이다. 불면증, 우울증, 대인공포, 공황장애, 불안장애 등을 겪는 사람이나 중요한 시험을 앞둔 사람들에게 효과적이다.
 
-더 쉽게 설명하자면?
 
현대인들은 스트레스의 홍수 속에서 살아간다. 하지만 그 어떤 누구도 스트레스의 비를 맞고 있으면서 우산을 쓰려 하지 않는다. STAM 기법은 스트레스로부터 안전하게 보호 받기 위해 우산을 씌워주는 역할을 한다. 자신감 결핍자를 예로 들자면 자신감 회복을 위해 자신감을 상실하게 만든 주변 요인으로부터 벗어나게 해주는 것이다. 살아오면서 겪었을 수많은 실패와 좌절에 대한 기억을 줄이고 자신감이 충만했던 기억을 떠올림으로써 스트레스로부터 보호받을 수 있다.
 
-스스로 스트레스 치료를 할 방법은 없나?
 
가장 자신감이 충만했을 때를 상기시키는 것이 큰 도움이 된다. 그때의 마음가짐과 현재의 마음가짐을 비교해보라. 우울할 때 댄스음악을 들으면 기분이 한결 나아지는 효과와 비슷하다고 보면 된다. 영화 <명량>의 명대사를 빌어 표현하자면 두려움을 용기로 바꿀 수 있는 방법만 안다면 이겨내지 못할 게 없다.
 
-지금도 전생에 관심들이 많다. ‘레드썬이라는 주문은 어떤 의미인가.
 

최근에는 상담보다는 학문 연구에 힘쓰기 때문에 자주 하는 편은 아니지만 종종 전생 체험 의뢰가 들어오곤 한다. 레드썬을 외쳐야만 최면에 빠지는 것으로 오해하는 사람도 있더라. 하지만 레드썬은 최면가들 사이에서 통용되는 주문이 아니다.
 
단순히 최면에 들어가는 하나의 암시문구일 뿐이다. 레드썬은 중학교 시절 내 별명이었다. 당시 알랑 드롱이 주연을 맡았던 영화 <레드 썬>이 한창 인기였다. 영화 속에서 알랑 드롱이 검은 스카프를 목에 착용했었는데, 목이 아파서 학교에 스카프를 차고 갔다가 레드 썬이라는 별명이 붙었다. 별명을 최면 암시 문구로 차용한 것이다.

 
10여년 전 최면 열풍 일으킨 주인공
스트레스 잡는 STAM 기법 직접 개발
 
-KBS 등에서 유체이탈 실험을 성공한 적이 있는데?
 
KBS에서 유체이탈을 통해 최면이 행해지지 않는 방의 물체를 알아맞히는 테스트를 진행했다. 당시 유체이탈 실험자가 서술하기를 어린 아이가 머리부터 어깨까지 실핏줄이 가득 내려온 채 힘겹게 앉아 있다고 했다. 실제로는 머리가 긴 여자인형이었다. 인형을 어린아이로 본 것이다.
 
이 방송을 본 일본 니혼티비 <특명리서치>에서도 유체이탈을 조명하기 위해 한국을 찾았다. 다른 방에 센서등과 온도계, 탁자 위에 공을 올려놓고 카메라를 장치했다. 유체이탈 실험 결과 센서등이 작동했으며 온도가 3나 떨어졌다. 실험자는 공이 축구공이었음을 맞혔으며, 움직여보라고 하자 축구공이 반 바퀴 정도 돌아갔다.
 
-1999년부터 범죄수사에 최면이 도입됐다. 범죄수사에 참여한 적이 있나?
 
많은 범죄수사에 관여했다. 일화 하나를 소개하겠다. 20여년 전 이태원의 한 모텔에서 여대생이 살해된 사건이 있었다. 당시 살해된 모텔에는 방문객의 기록이 남아 있지 않아 수사가 난항을 겪자 최면수사를 의뢰해 왔다. 최면수사에는 카운터 직원이었던 한 아주머니를 대상으로 진행됐다. 살해된 여대생과 모텔에 들어온 남성은 한 명으로 예상했으나 최면수사 결과 미군 세 명임을 알 수 있었다.
 
미군 복장을 한 두 명은 먼저 모텔을 빠져나갔다. 그리고 뒤늦게 해병으로 추정되는 하얀색 군복차림의 미군 한 명이 모텔을 나갔는데, 그의 바지 밑단 부분의 혈흔을 아주머니가 기억해냈다. 최면수사로 유력한 용의자의 몽타주를 그려 지명수배령이 내려지기도 했다. 이후 수사 결과 소식은 듣지 못했다.
 
유체이탈 실험 성공
 
-최근 책을 출간했다. 내용은?
 
뉴욕대 심리학과를 졸업한 최면전문가 김희나와 함께 출간한 책이다. 그림으로 구성된 이 책은 그림을 보면 식욕이 줄어들며 운동을 하고자 하는 의욕이 생긴다. 그림최면에 의해 다이어트 의욕을 불러일으키는 것이다. 향후 그림최면을 활용한 금연책도 출간할 예정이다.
 
 

<김영국 프로필>

▲신구대학교 글로벌경영과 교수
▲레드썬아카데미 소장
▲STAM 전문가, 전생체험 전문가
▲<살빼는 만화최면> <전생여행 미래여행> <5단계 자기최면법> 등 출간
   


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<단독 공개> 검찰 수사 기록으로 본 12·3 내란 사태 전말 ②윤통의 영구 집권 큰 그림

[단독 공개] 검찰 수사 기록으로 본 12·3 내란 사태 전말 ②윤통의 영구 집권 큰 그림

[일요시사 취재1팀] 오혁진 기자 = 윤석열 전 대통령이 선포한 12·3 비상계엄이 해제된 지도 5개월이 지났다. 위헌이자 위법이었기에 내란이라는 분석이 지배적이다. 윤 전 대통령은 반국가 세력과 간첩을 여러 차례 언급하면서 과거와는 다른 유형의 계엄을 선포했다. 결과적으로 실패했으나 전두환보다 위험했고 무모했다. <일요시사>가 입수한 검찰의 내란 수사 기록에는 그가 영구 집권을 꿈꾼 정황이 확인됐다. “규모로만 봤을 때는 성공할 수밖에 없었다.” 군 전문가들과 법조인들이 바라본 12·3 내란 사태에 대한 평가다. 재판에 넘겨진 군 장성들의 진술조서에도 이들의 규모와 체계가 구체적으로 적시됐다. 윤석열 전 대통령은 자신의 정치적 위기를 극복하려 영구 집권을 계획했던 걸까? 경고성이자 평화적 계엄이었다는 주장은 무색하게만 들린다. 경고성 계엄? 대규모 준비 윤 전 대통령의 내란 사태는 1979년 12·12 군사 반란과 흡사하면서도 다르다. 전두환씨는 당시 반란을 통해 1980년 5·17 비상계엄의 발판을 마련했다. 국회의원들을 협박하기 위해 군대를 파견했으나 장교 3명, 병사 95명에 불과했다. 윤 전 대통령이 국회와 중앙선거관리위원회(이하 선관위) 등에 투입한 경찰과 군인 수는 각각 3144명, 1605명이다. 군 1605명을 부대별로 나눠보면 육군 특수전사령부 1109명, 수도방위사령부 282명, 국군방첩사령부 164명, 국군정보사령부 약 40명, 국방부 조사본부 10명이다. 전씨의 반란과 비교하면 약 16배가 더 투입됐다. 군사력에 의존해 기존의 사회 시스템을 무너뜨린 행위는 같으나 규모로 보면 국회의원들을 겁박하는 수준을 넘어 국회를 점령하거나 통제하려 했다고 볼 수 있다. 사실상 목적이 뚜렷한 친위 쿠데타였다는 평가다. <일요시사>가 입수한 검찰 내란 수사 기록을 보면, 김용현 전 국방부 장관은 “계엄 열흘 전 (윤 전 대통령이) ‘10명이 넘는 관료들을 탄핵하는데 어떻게 나라를 이끌어갈 수 있냐’고 말씀했다”고 진술했다. 윤 전 대통령은 이외에도 김 전 장관에게 ▲명태균씨 공천 개입 의혹 ▲더불어민주당(이하 민주당) 이재명 전 대표 재판·수사 관련 판·검사 탄핵 가능성 등을 언급하면서 “특단의 대책이 필요하다”고 말한 것으로 확인됐다. 여인형 전 방첩사령관도 “윤 전 대통령이 항상 헌법상 비상조치를 해야 이 난국을 해결할 수 있다고 말씀했고 평소에도 이런 말씀을 많이 하셨다”고 진술했다. 윤 전 대통령은 이른바 ‘충암파’로 불리던 최측근들에게 자신의 의견에 대해 반대하거나 정책에 태클을 거는 이들을 ‘반국가 세력’이자 ‘간첩’이라고 규정했다. 여 전 사령관은 검찰 조사에서 “이재명, 우원식, 한동훈, 조해주, 조국, 양정철, 이학영, 김민석, 김민웅, 김명수, 김어준, 박찬대, 권순일 등이 체포 명단에 있다. 윤 전 대통령이 평소에도 부정적으로 말했던 사람들이다. 김 전 장관은 ‘비상계엄이 선포되면, 정치 활동 금지 포고령 위반자들에 대해 전시 합동수사본부서 체포해야 한다’고 말했다”고 진술했다. 1년 전부터 “특단의 대책” 사실상 계엄 언급 군 장성 대부분 우려 “성공 가능성 낮다” 판단 국회에 투입된 군이 위에 언급된 이들을 체포했다면 비상계엄 해제는 불가능했다. 윤 전 대통령이 국회 장악에 성공했다면 건설적 논의 없이 “반국가 세력을 척결해야 한다”며 자신의 불법적 행위를 합리화했을 가능성이 크다는 관측이 지배적이다. 대통령실 출신 한 여권 인사는 “임기 초부터 여소야대 형국이다 보니 온갖 정책에 브레이크가 걸려 윤 전 대통령이 ‘격노’를 자주 했다. 술도 자주 마셨고 날이 갈수록 자신에게 직언하는 참모를 멀리했다. 항상 자신만이 옳다고 생각했다”고 주장했다. 다른 정치권 관계자도 “합법적 수단을 통해 권력을 소유하던 국가 지도자가 입법부를 해체하거나 헌법을 무효화하려 했다면 쿠데타다. 체제 전복 행위로 이어지고 대부분 전체주의적 독재자가 된다. 윤 전 대통령도 다르지 않다”고 비판했다. 여 전 사령관은 계엄 성공 가능성을 낮게 봤다. 여 전 사령관은 검찰에 “계엄 당일 곽종근 전 육군 특수전사령관이 연락해서 ‘오늘 뭔 일 있는 거 아니냐’고 물었고 국무위원, 안보실장 등의 안전장치가 있는데 설마 하겠냐”고 했다. 또 여 전 사령관은 “(김 전 장관에게)‘정치적 문제를 왜 군사적인 계엄령으로 하느냐. 장병들이 초기에는 따를 수 있지만, 오래 갈 수 있겠느냐. 지금 대한민국 군대는 예전과 같지 않다. 휴대폰, SNS 등이 있어서 안 된다’고 했다”고 진술했다. 군 간부들은 윤 전 대통령의 국회 무력화에 대해 여러 차례 증언했다. 국회 무력화 시도 수차례 <일요시사>가 입수한 검찰 비상계엄 특별수사본부(본부장 박세현 서울고검장) 수사보고서에는 특전사령부 소속 김형기 1특전대대장이 이상현 여단장으로부터 “‘담을 넘어가 국회 본관으로 들어가서 (국회)의원들을 끄집어내라. 걔들이(국회의원들이) 문 잠그고, 의결(계엄 해제 의결)을 하려고 한다’ 대통령님이 ‘(본회의장) 문짝 부숴서라도 다 끄집어내라고 한다’고 했다”고 적시됐다. 군인들이 국회의원을 체포하려 한 정황도 확인된다. 곽종근 전 사령관의 지시로 국회로 이동한 김현태 특전사령부 대령은 “케이블타이는 어떤 목적으로 갖고 간 것이냐”는 특수본 검사의 질문에 “특전사의 경우 테러 진압 시 적을 포박하기 위한 용도로 케이블타이를 쓴다. 곽 전 사령관이 ‘들어가서 끌어낼 수 있겠느냐. 진입이 안 되냐. 150명이 안 되는데’라고 말했다”고 진술했다. 김창학 수방사 군사경찰단장도 “이진우 전 수방사령관이 ‘국회 담을 넘어 들어가 게이트를 차단한 후 불응하는 사람들을 체포하라’고 지시했다”고 했다. 김대우 전 방첩사 수사단장은 여 전 사령관으로부터 “우리 부대 수사관 5명, 군사경찰 5명, 경찰 5명 등 타 인원과 25명으로 팀을 꾸려라. 이송 및 구금 명단은 14명이고 이재명, 우원식, 한동훈, 조해주, 조국, 양경수, 양정철, 이학영, 김민석, 김민웅, 김명수, 김어준, 박찬대, 정청래 등에 대해서는 인수받아 호송 후 구금시설로 이동한다”고 지시받았다. 김 전 수사단장은 “여 전 사령관이 ‘이재명, 우원식, 한동훈에게 집중하고 위치추적과 구금까지 지시했다”고 진술했다. 국회가 내란 사태 다음 날인 지난해 12월4일 새벽 계엄을 해제하는 데 성공했으나 윤 전 대통령은 이 전 사령관에게 “아직도 못 들어갔어? 본회의장으로 가서 4명이 1명씩 들쳐 업고 나오라고 해” “아직도 못 갔냐, 뭐 하고 있냐, 문 부수고 들어가서 끌어내, 총을 쏴서라도 문을 부수고 들어가서 끌어내라”라고 지시했다. 사실상 ‘발포 명령’까지 내린 것이다. 이후 “국회의원이 190명 들어왔다는데 실제로 190명이 들어왔다는 건 확인도 안 되는 거고” “그러니까 내가 계엄 선포되기 전에 병력을 움직여야 한다고 했는데 다들 반대해서” “해제됐다고 하더라도 내가 2번, 3번 계엄령 선포하면 되는 거니까 계속 진행해”라고 다그쳤다. 음모론 배포 국민적 의혹 이 전 사령관의 얘기를 전해 들은 군 간부는 “‘대통령이 진짜 갈 데까지 갔구나. 돌아이’라는 생각이 들었다”고 진술했다. 윤 전 대통령이 극우 유튜브에 심취했다는 건 검찰 수사 기록서도 확인된다. 자신의 참모들에게 부정선거 음모론을 검증해야 한다고 수차례 강조했다. 윤 전 대통령의 얘기를 가장 귀 기울여 들은 건 김 전 장관이다. 김 전 장관은 검찰 조사에서 “매해 선거 때마다 부정선거 의혹이 제기됐고, 증거자료들이 제출되거나 부정선거에 대한 명확한 스모킹건이 될 수 있는 자료도 나왔음에도 조사도 안 하고 넘어가는 경우가 많았다. 국민적 의혹이 있던 건 사실”이라고 주장했다. 특수본 검사가 “부정선거에 대한 증거자료가 무엇이고 의혹의 출처는 어디냐”고 묻자 그는 “선거인보다 투표인이 더 많은 선거구도 있었고 직인이 안 된 투표용지, 투표함 바꿔치기, 해킹, 전산 조작 등의 의혹이 끊임없이 제기됐고 부방대(부정선거방지대책본부)에 많이 나와 있다. 대통령께서 가장 우려하셨던 건 국정원의 보고였다”고 답했다. 그러면서 “국정원이 진짜 서버도 아닌 모형 서버임에도 보안시스템이 취약해 아무나 해킹해 선거 조작을 할 수 있다는 수준이라고 보고했고 실제 해커들을 투입해 서버에 들어가 투·개표 용지 바꿔치기, 개표 과정 개입 등을 시뮬레이션한 결과 다 성공한 것으로 확인됐다”고 주장했다. 국회 입법권 무력화 노린 후 개헌 계획? ‘노상원 수첩’ 검찰 수사 진척 오리무중 그러나 조태용 국정원장은 검찰 조사에서 “2021년 3월부터 2년간 선관위에 대한 북한의 해킹 시도가 8회 있었고 국정원 3차장 산하서 보완 조치를 해달라고 선관위에 통보한 바 있다. 2023년 6월에는 선관위 요청으로 국정원과 한국인터넷진흥원, 선관위 등이 합동 점검을 실시했는데 부정선거에 관한 단서는 전혀 포착하지 못했다”고 진술한 것으로 확인됐다. 김 전 장관과 윤 전 대통령이 부정선거 음모론의 실체를 확인하는 과정을 적극적으로 도운 인물이 있다. 내란 기획자로 지목된 노상원 전 정보사령관이다. 노 전 사령관에 대한 검찰 수사는 아직 끝나지 않았다. 그의 수첩에는 극단적 표현이 담겨있다. ‘1차 수집’이라는 제목으로 국회가 있는 여의도서 30~50명, 언론 쪽은 100~200 민노총, 전교조, 민변, 어용 판사와 함께 ‘500여명 수집’이라고 적시됐다. 노 전 사령관은 ‘수거 대상 처리 방법 연구’와 ‘수거 후 호송 시 대책’을 구체적으로 적었다. 인물마다 등급을 매겨 ‘특별 수사와 재판소로 사형, 무기형을 받게 한다’고 적고, ‘수거 A급 처리 방안’으로 ‘연평도 이송’이라고 적었다. 특히 A급으로 분류한 인물들을 가스·폭파·침몰·격침 등을 통해 사살하겠다는 의미를 담은 단어를 강조했다. 그의 수첩에 적힌 ‘백령도 작전’ 내용과 국지전 유도 등 외환죄로 연결될 수 있는 부분은 추가 수사가 필요하다. 노 전 사령관은 계엄 이후의 계획을 적기도 했다. 헌법 개정을 통해 ‘재선’을 넘어 ‘3선’이라고 적었다. 중국과 러시아의 선거제도를 연구해야 한다고도 썼다. 검찰은 백령도 작전이 수거 대상을 체포한 뒤 배에 태워 백령도로 보내는 과정서 사살한다는 취지의 내용인 것으로 의심하고 있다. 노 전 사령관은 경찰에 “수첩은 김 전 장관과 논의했던 것들”이라고 진술한 것으로 전해졌다. 정보사 출신 한 군 고위 관계자는 “노상원과 김용현이 논의한 내용은 윤 전 대통령에게도 보고됐다. 보통 김용현이 질문하고 노상원이 답하는 식”이라며 “대화를 나눈 내용 중에서 중요하다고 생각하는 부분을 수첩에 적는 습관이 있다”고 주장했다. 재선, 3선… 독재자 발상 군 출신의 한 야권 의원은 “수년 전부터 반국가 세력이라고 규정하면서 대화를 배제하고 협치를 실종시켰다”며 “민주당을 몰아낸 이후 개헌을 주도해 임기 연장을 구상했다면 영구적으로 대통령을 하겠다는 독재자와 같은 발상”이라고 강하게 비판했다. 검찰 특수본은 경찰 국가수사본부 특별수사단으로부터 노 전 사령관의 수첩을 넘겨받았으나 여전히 외환죄와 관련된 수사에는 진척을 보이지 못하고 있다. 노 전 사령관의 재판에도, 검찰의 공소장에도 그의 수첩과 관련된 내용은 찾아볼 수 없다. 정치권의 ‘내란 특검’ 목소리가 커지고 있는 이유다. <hounder@ilyosisa.co.kr>