<화제의 인물> '대선판 트러블메이커' 김성주 새누리당 공동선대위원장

  • 김민석 ideaed@ilyosisa.co.kr
  • 등록 2012.11.06 09:43:28
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말만 하면 '막'…박근혜에 득? 실?

[일요시사=사회팀] 스스로 '트러블메이커'라 자평한 김성주 새누리당 공동선대위원장이 연이어 막말을 내뱉으며 논란의 중심에 섰다. 그의 바람대로 정말로 트러블메이커가 되고 만 것. 사태가 악화되자 뒤늦은 수습에 나섰지만 그에 대한 안팎의 시선은 곱지 않다. '김성주 신화'라고 불릴 만큼 성공한 '커리어우먼'이 왜 정치권 한복판에 뛰어들어 고생일까.

지난달 11일 박근혜 대선후보 캠프 공동선대위원장으로 임명된 김성주 위원장(성주그룹 회장)은 첫 기자회견 때부터 스키니진에 빨간 운동화 등 파격 패션을 선보이며 파란을 예고했다. 이날 김 위원장은 "난 재벌좌파다" "한국을 확 뒤집어 혁명을 일으키고 싶다" "박 후보에게 '그레이스 언니'란 별명을 지어줬다" 등 등장부터 파격적인 발언을 쏟아내 적잖은 논란을 일으켰다.

곧바로 새누리당 내부는 물론 보수 성향 인사들도 우려의 목소리를 냈다. 그는 국회 안팎과 언론, 그리고 누리꾼들 사이서도 유명인사가 됐다. 이를 아는지 모르는지 김 위원장의 거침없는 입담은 멈추지 않았다.

"영계 좋아하는데 
가까이 와서 찍자"

결국 김 위원장은 3주도 못 버티고 성희롱 논란에 휩싸였다. 닷새 후 "제 발언이 누가 됐다면 사과드린다"며 사태 수습에 나섰지만 한발 늦은 모양새다.

문제의 발언은 지난달 24일 사무처 2030 당직자 간담회 중 발생했다. 김 위원장은 간담회에서 꽃다발을 받으며 사진을 찍던 젊은 당직자에게 "내가 영계 좋아하는데 가까이 와서 찍자"고 말한 것이 화근이 된 것.


파문이 확산되자 김 위원장은 "회사에서는 (젊은) 사원들을 두고 '영계'라고 자주 지칭해왔다"며 "지난주 2030회의에서도 팀장급 실무책임자들이 모두 40대 초반이라 '영(Young)마인드'를 가진 분까지 다 오라는 의미로 '영계모임'이라고 지칭한 것"이라고 성희롱성 발언이 나오게 된 과정을 설명했다. 이어 그는 "이 같은 발언이 구설까지 오른 것을 보면 내가 공인이구나 하는 것을 깨달았다"며 "앞으로 조심하겠다"고 공식 사과했다.

하지만 야권은 공세를 늦추지 않았다. 김현 민주통합당 대변인은 논평을 통해 "연일 비상식적인 발언을 자처하는 분답게 하는 입만 열면 논란을 일으키고 있다"면서 "성희롱 발언으로 물의를 일으킨 김 위원장에 대해 새누리당은 사과해야 한다"고 말했다. 이어 "김 위원장의 발언으로 역시 새누리당은 '성누리당'이라는 비판을 피하기 어려울 것"이라고 꼬집었다.

박 후보 캠프 측 이정현 공보단장도 "김 위원장의 발언은 부적절한 농담"이라며 "작은 농담도 공인은 주의를 기울여서 해야 한다는 교훈이 됐으면 한다"고 밝혔다.

성희롱·여성비하 등 솔직 발언할 때마다 파문 
거침없이 말 쏟아내 당내·보수 인사들도 우려

김 위원장의 막말은 처음이 아니다. 특히 여성을 비하하는 내용이 문제가 됐다.

먼저 김 위원장은 지난 2009년 연세대 특강에서 "입학생의 50%가 여성인데 들어와선 다 올 A로 졸업해놓고 (어디서 무엇을 하는지) 썰렁하다"며 "사회기여도 안 되고 동창 동문회비도 안 걷히고 네트워킹도 안 되고 연세 미래를 너무 약하게 만든다. 두 가지 중 하나만 하자. 아예 여성을 입학시키지 말든가 아니면 확실히 기여할 사람만 뽑자"고 말했다. 이어 특강을 듣는 여학생들에게 "절대 농담 아니다"고 덧붙였다.

김 위원장은 2010년 전국경제인연합회 제주 하계포럼에서도 "여성들은 약점이나 조금만 한계 있으면 다 눈물 찔찔 흘리고 도망간다. 다 알지 않나. 잘못하면 남자 탓하고 도망가는 것을. 그런 여자들을 내가 어떻게 (믿고) 일을 시키겠느냐"고 말했다. 또 "요즘 우리나라 여성들 겉은 아름다운데 속은 너무 나약하다"며 "장차 한국 사회를 이끌어갈 사람이 바로 여자들인 만큼 여자도 군대에 가야 한다"고 주장했다.


또 그는 "여성들이 집에 앉아있는 것이 문제"라며 주부 비하 발언도 서슴지 않았다. 김 위원장은 "여성들이 왜 경제활동에 못 들어왔나. 물론 유교적인, 가부장적인 이유도 있지만 여성들이 남성 탓, 전통 탓하고 집에 있으려 하는 것이 더 문제라고 생각한다. 나는 외국서 공부하고 자라왔기 때문에 서구 여성들이 부지런하며 우리나라 여성들보다 10배 더 일을 열심히 하는 것을 봐왔다"고 말했다.

김 위원장은 최근 열린 기자간담회에서도 청년들의 겪고 있는 현실적인 어려움을 무시한 채 의견을 피력해 비난을 샀다.

지난달 15일 서울 마포구 서교동에서 여성문제와 청년 일자리 문제를 놓고 열린 기자간담회에서 김 위원장은 "저같이 작은 중소기업 사장도 30개국을 정복할 수 있는데 젊은이들이 정부에게 일자리를 창출하라는 것은 수동적인 자세"라며 비판 조로 말을 시작했다. 이어 그는 "20대 일자리 창출 문제를 국내에서만 보지 말라"며 "IT 시대에는 어마어마한 가상세계 안에 어마어마한 창업거리와 일자리가 있다. 한국의 훈련된 인원들이 일할 게 너무 많은데, 다만 요즘 청년들은 불평만 하기 때문에 취업이 안 되는 것"이라고 지적했다.

그는 여성 육아 문제에 대해서도 "(자신은) 애 젖 먹이면서도 주방에 앉아 '진생쿠키(인삼과자)'를 만들고 그것을 구글에 올려 전 세계에 팔았다"며 "요즘 젊은이들에겐 세계로 통하는 길이 열려있는데 왜 수동적으로만 대응하려 하는지 모르겠다"고 쏘아댔다. 문제의 소지가 있는 발언들로 젊은이들이 노력은 하지 않고 불평만 일삼는다는 것.

"확 뒤집어 혁명 
일으키고 싶다"

김 위원장의 이 같은 발언에 진중권 동양대 교수는 트위터에서 "김성주의 망언 퍼레이드"라며 "언제까지 참아줘야 하나?"라고 쏘아붙였다. 선대인 선대인경제연구소장도 "구조의 문제를 개인 문제로 치환하는 게 기득권자들의 흔한 수법"이라고 꼬집었다.

트위터리안 및 누리꾼들 역시 김 위원장의 발언을 두고 한마디씩 거들었다. 이들은 "'빵이 없으면 고기를 먹으라'는 마리 앙투아네트의 망언과 필적한다" "진생쿠기가 아니라 진상쿠키" 등 김 위원장의 발언을 질타했다.

이뿐만 아니다. 지난달 15일 김 위원장은 서울 홍익대에서 열린 경제민주화와 관련 기자간담회에서 "경제민주화를 강제하는 것은 역사에 역행하는 것"이라고 말해 또 논란이 됐다. 당시 김 위원장은 "당이나 박근혜 후보가 반기업적 정책을 내세우는 것은 역사에 역행 한다"며 "반기업적 풍토는 젊은이들의 나아갈 길을 막는 것"이라고 강조했다.

논란이 확산되자 김 위원장 측은 "당의 경제민주화 정책에 관한 언급이 아니라 야권 후보의 경제민주화 정책에 대한 언급"이라며 "박 후보야말로 경제민주화를 반기업적인 형태가 아닌 유연하게 실천할 분"이라며 말을 바꿨다.

지난달 24일 김 위원장은 당 사무처 당직자들과의 간담회에 참석해 "과거사 문제 때문에 우리(새누리당)가 너무 당한다"며 "(정치판에) 깨끗한 사람이 어디 있느냐. 왜 우린 저격수가 없나"라고 말했다.

최근 인혁당 사건과 정수장학회 등 과거사 문제로 박 후보가 곤욕을 치르고 있는 데 대해 맞대응을 촉구한 것이다. 그는 또 "왜 야당은 박 후보를 두고 30∼40년 전에 일어난 일들을 가지고 물고 뜯느냐"며 "노무현 정부는 100% 면죄부를 받을 수 있는가"라며 반문하기도 했다.

출근 첫날 열린 기자간담회에서 김 위원장은 '여성 비하' 논란에 대해서 해명하기도 했다. 이날 그는 "일생에 있어 첫 번째 사명이 여성의 권리를 높이는 것인데 내가 여성 비하를 할 리가 있느냐"며 반박했다.


구설수에 오른 자신의 발언들은 여성을 비하하려는 의도가 아니라 실제 사업 세계에 들어가 보니 여기는 여성들이 빨리 실력과 체력, 그리고 근성을 채우지 않으면 이길 수 없다는 자기 자신의 고백일 뿐이라는 것이다.

자신의 "여성도 군대에 가야 한다"는 발언에 대해서도 "여성은 섬세하고 제 일을 잘하지만, 여성의 한계는 어려움에 직면하면 눈물 흘리고 도망가는 것"이라며 "극기하는 사람만이 남을 지도할 수 있다는 것이며, 여성이 꼭 군대 가야 한다는 취지는 아니었다"고 해명했다.

좌충우돌 재벌좌파
새누리당과 코드는?

김 위원장은 이날 간담회에서 박 후보를 '화이트골드미스'라고 칭하기도 했다. 사회적 지위와 경제적 여유를 갖춘 미혼여성을 일컫는 표현 '골드미스'에, 깨끗함을 연상케 하는 단어 '화이트'를 붙인 신조어인 것.

그는 박 후보에게 "골드미스 리더십을 가진 박 후보는 여성취업 문제, 육아 문제, 고령자·은퇴자 등을 우선하는 '여성 대통령' '육아대통령'이 돼야 한다"고 주문했다.

이에 기자들이 박 후보와 김 위원장이 겪어온 인생을 보면 결혼, 육아, 취업 등의 어려움을 호소하는 오늘날 젊은 세대와 공감할 수 있는 부분이 적어 보인다고 지적하자 김 위원장은 "직장, 결혼, 육아를 포기하는 '3포 시대'라고 하던데 충분히 공감하고 있다"며 "나도 집안의 반대를 무릅쓰고 국제결혼을 강행했고 계획하지 않았던 임신과 출산을 하며 육아문제를 겪었다"고 말했다.


박 후보의 삶에 대해선 "(박 후보에게) 어느 남자가 용기 있게 결혼을 신청하겠느냐"며 "그럼에도 불구하고 박 후보는 강인한 여성의 모습을 보여줬다"고 평했다. 이어 "여성은 결혼하든 안 하든 본능적으로 모성애를 타고난다"며 "때문에 박 후보는 정부도 더 투명하고 효율적으로 집안 살림하듯 이끌 것이라고 확신한다"고 말했다.

특히 박 후보의 청렴을 강조하며 "요새 많은 정치인들이 배우자를 잘못 만나 잡혀 들어가는데 그런 가족이 없어 오히려 좋은 것 같다"며 배우자의 부동산 투기나 수뢰 등으로 구설에 올랐던 인사들을 꼬집었다.

이어 김 위원장에게 박 후보를 선택한 연유를 묻자 "정치에 대해 아무것도 모르는 무식한 사람"이라면서도 "박 후보가 세 후보 중엔 최선이다. 문재인 후보는 노무현 전 대통령의 아바타인 것 같고, 안철수 후보는 이론에 밝아도 현실정치엔 한계가 있을 것 같다. 무엇보다 우리 국민의 반이 여성이고 5000년 역사를 자랑하는데, 지금쯤은 여자 대통령이 나올 때"라며 박 후보 캠프에 합류한 이유를 밝혔다.

대성그룹 창업주 김수근 전 회장의 막내딸인 김 위원장은 1997년 세계경제포럼(다보스포럼)에서 선정한 '차세대 글로벌 지도자 100명'에 들면서 세계적 유명세를 타기 시작했다. 그는 지난 2004년 <월스트리트저널>이 선정한 '주목할 만한 여성기업인 50인'에 선정되는가 하면, 지난 7월 유엔 인도주의 업무조정국이 주최한 'DNA 회의(Decide Now Act Summit)'에선 '세계에서 가장 창의적인 비전을 가진 101명의 리더'에 선정되기도 했다.

성공한 커리어우먼이 정치판 뛰어들어 생고생 왜?
"정치엔 무식하나 세 후보 중 박근혜가 최선이라"

김 위원장은 이화여고를 나와 연세대에서 신학을 전공했고, 미국 애머스트대에서 사회학을, 하버드대에선 경영학을 전공했다, 또 런던 정치경제대(LSE)도 거쳤다. 하지만 국제결혼에 반대한 아버지로부터 재정 지원이 끊어지면서 유학을 중단해야 했고 돈이 궁해 고생을 시작했다고 한다. 김 위원장에 따르면 외국인과 결혼을 고집하면서 유산을 일절 받지 못해 곤궁한 신혼생활을 해야 했다. 미국 유학시절엔 뉴욕 뒷골목에서 1센트를 아끼려고 걸어 다녔고 블루밍데일 백화점에서 근무할 때는 월 18만원을 받으며 상자를 날랐다고 한다.

1990년 한국으로 돌아온 김 위원장은 성주인터내셔널(현 성주그룹)을 세워 패션사업을 시작했다. 그는 20여 년간 패션산업에 종사하면서 2005년 독일 유명브랜드인 MCM 본사를 인수해 세계 30개국에 300여 개 매장을 두는 등 성주그룹을 글로벌 패션회사로 키웠다. 그에 따르면 여자의 몸으로 혼자 애를 키우면서도 1000여 명의 한국 직원과 15개 국적의 외국 직원을 둔 글로벌기업으로 성장시켰다고 한다. 또 김 위원장은 여성의 사회활동 확대, 빈곤가정 학생과 탈북 주민을 돕는 일에도 열성을 보여 왔다. 노무현 정부 인수위 글로벌자문위원을 맡기도 했다.

이에 많은 여성들은 세계적인 '커리어우먼'으로 성공한 김 위원장을 롤 모델로 삼았다. 김 위원장의 말 대로면 그는 재벌가 출신이라는 자신의 배경을 버리고 바닥부터 '홀로서기'를 통해 차근차근 실력을 다져 세계적인 최고경영인으로 우뚝 선 것. 이에 '김성주 신화'라고 불리기도 했다. 

그런데 일각에선 김 위원장을 지금까지 알려진 것과 달리 자수성가한 경영인으로 보기 어렵다고 지적하고 있다. 1990년 아버지 회사로부터 3억원을 빌려 '패션사업'을 시작한 것이 확인됐기 때문이다. 또 1998년 외환위기로 경영 상황이 악화되면서 김 회장은 대성의 지급보증을 받고 30억을 대출받기도 했다. 그동안 대성그룹과의 관계가 얼마나 밀접했는지까지 알 수 없지만 어쨌든 관계가 지속해 온 것이다.

재벌가 막내딸의
자수성가 코스프레

이를 요약하면 금수저를 입에 물고 태어났고, 미국과 영국의 명문대에서 공부할 기회를 가졌으며, 사업을 시작할 때 아버지 도움을 받았고, 경영난을 겪자 아버지 회사의 지급보증으로 돈을 빌렸다는 얘기가 된다.

이를 두고 대다수 누리꾼들은 "김 위원장은 밑바닥 경험이라고 해봐야 유학 시절 아버지로부터 자금이 끊긴 것 아니냐"며 "재벌2세로 태어나 혜택을 받을 만큼 받은 그가 청년들에게 왜 자신처럼 못하냐고 구박하는 것이 말이 되는가"라고 반문했다.

어느 날 갑자기 정치권 한복판에 나타나 거침없는 입담으로 조용할 날이 없는 그. 자신을 바라보는 사람들의 시선이 곱지 않은 것을 알면서도 "욕을 바가지로 얻어먹을 각오가 됐고, 그걸 칭찬으로 생각하고 있다"는 자칭 재벌좌파 김 위원장. 그의 앞길은 어떨지 우려스러우면서도 한편으론 기대된다.

김민석 기자 <ideaed@ilyosisa.co.kr>


 



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<추석특집 대담> 정치 9단 김종인 대한민국을 묻다

[추석특집 대담] 정치 9단 김종인 대한민국을 묻다

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▲큰 의미를 부여하지 않는다. 검찰의 문제는 지금까지 권력자가 검찰을 이용해 자신의 권력을 유지하려고 한 것으로부터 비롯된다. 이 때문에 검찰도 못된 버릇이 들어 이렇게 됐다. 개혁보다 “검찰을 어떻게 활용하느냐”가 진짜 문제다. 검찰을 3개로 찢어놓는다고 해서, 검찰이 정상적으로 돌아갈 것이란 확신은 못하겠다. -이 대통령이 노태우 전 대통령의 장남 재헌씨를 주중대사로 임명했다. 노 대사가 어떤 역할을 할 것 같은가? ▲노 전 대통령은 한중 수교를 이끌었다. 노 대사는 동아시아문화센터 이사장으로서 한중 문화 교류와 관련된 많은 역할을 했다. 이 대통령이 이를 참작해 중국 대사로 임명하는 신선한 인사를 한 것 같다. 이 대통령도 자신에게 정치적으로 유리하다고 생각했으니 노 대사를 임명했을 것이다. -최근 민주당의 내부 구도를 놓고 ‘김어준 상왕설’이 불거지고 있다. 이 주장은 정국을 강경하게 이끄는 민주당 정청래 대표의 대응과 맞물리고 있는데… ▲김어준씨가 유튜브를 시청하는 일정 부류엔 영향력을 행사할 것이다. 그런데 대중에게 크게 영향력을 행사한다고 보진 않는다. 대통령이 엄연히 있기 때문이다. ‘상왕설’은 너무 과장된 얘기라고 생각한다. -최근 특검 수사 기간 연장과 관련해 정 대표와 민주당 김병기 원내대표가 충돌했다. ▲내부 의견 충돌 때문에 일어난 사건이다. 내가 보기엔 김 원내대표가 독단적으로 합의한 것 같진 않다. 합의 후 강성 지지층이 반발해서 문제가 생겼다. 그래서 합의를 파기하려다 보니 두 사람 사이에 갈등이 생겼다. 그 자체가 대단히 중요하다고 생각하진 않는다. -이 대통령과 정 대표는 과거에 갈등이 많았고, 최근 민주당에 대해선 “친명과 구 친문이 갈등하는 게 아니냐”는 얘기가 나온다. ▲그건 다 괜히 하는 소리다. 대통령이 엄연히 있는데, 당 대표가 대통령을 상대로 자신의 의사를 관철하기가 쉽진 않다. -민주당 일각에선 조국혁신당(이하 혁신당)에 합당을 요구하는 목소리가 나온다. ▲혁신당 조국 비대위원장은 목표가 정해진 사람이다. 합당이 그 목표 실현에 유리할지 많이 생각할 것이다. 아울러 조 비대위원장으로선 혁신당만으로 전국 단위 선거를 치를 수 있을지 고민할 텐데, 상황에 직면하면 합당 여부를 정하지 않겠나? 합당은 민주당 내부에서도 받아들일 의사가 있어야 진행될 수 있다. 자신들에게 미칠 영향을 생각하면서 합의점에 도달하면 합당 여부를 결정할 것이다. “대통령 있는데 당대표가 어떻게 의사 관철?” “장동혁은 대권 욕심 갖고 계속 변화할 것” -국민의힘 안철수 의원이 이끌던 국민의당과 혁신당은 총선을 치르면서 호남에서 선전해 존재감을 드러냈다. 내년 지방선거에서 호남 민심이 어떤 선택을 할 거라고 보나? ▲두고 봐야 안다. 호남 민심은 제19대 대선에선 안 의원이 아니라 문재인 전 대통령을 선택했다. 호남 유권자들은 상당히 전략적으로 투표한다. 그들은 정권 재창출이 가능한 후보에게 표를 몰아준다. 그러니 선거를 치러봐야 알 수 있다. 지금은 뭐라고 얘기하기 어렵다. -장 대표가 취임하자, 강경 보수 유튜버들은 “군소 보수 정당에 지방자치단체장 30석을 내놓으라”고 요구하고 있다. “국민의힘과 강경 보수 유튜버들이 너무 밀착한다”는 일각의 주장에 대해선 어떻게 생각하는가? ▲국민의힘이 계속 지금과 같은 자세를 유지하면, 희망이 별로 보이지 않는다. 국민의힘은 지난해 12월 비상계엄 사태와 윤석열 전 대통령 파면 이후 우리 정치 지형이 어떻게 변하고 있는지 냉철하게 분석해야 한다. 변화가 있어야 국민의 지지를 얻을 수 있다고 생각한다. 요즘처럼 강경 보수로 회귀하면, 희망이 있다고 보이진 않는다. -장 대표는 강경 보수와의 밀착과 중도층 공략 사이에서 계속 의견이 바뀐다. ▲장 대표에게도 정치적 목표가 있을 텐데 그는 목표 달성을 위해 많은 변화를 할 수 있는 능력이 있다. 강경 보수의 지원을 받아 당 대표가 됐지만, 자신의 정치적 지향점을 어떻게 결정할지 잘 생각해 봐야 한다. 만약 “지나치게 강경 보수와 밀착하면 안 된다”고 생각하면, 어느 정도는 그들과 선을 그을 필요가 있다. 하지만 선을 긋는 데 한계가 있을 것이다. 이를 극복하지 못하면, 그에게는 크게 정치적 기대를 하기 힘들다고 본다. -개혁신당 이준석 대표는 “장 대표가 용꿈을 꾸고 있다”고 평가한다. ▲장 대표도 어차피 당 대표가 됐으니, 대권 욕심을 가질 것이다. 정치인은 언제나 시대 변화에 적응해야 한다. 장 대표 스스로 “변화하는 능력이 있다”고 생각한다면, 계속 많이 변할 것이다. -국민의힘 한동훈 전 대표는 장 대표가 당선되면서 위상이 많이 훼손됐다. 비상계엄 사태 이후 한 전 대표의 행보를 어떻게 평가하는가? ▲국민의힘 당원들은 상당한 분노에 차 있었기 때문에 갑자기 강경해졌다. 세월이 흘러 당원들이 당을 위해 어떤 역할을 해야 하는지 알게 되면, 또 변할 수도 있다. 지금 상황만으로 판단하기엔 굉장히 이르다. 한 전 대표가 당시 여당 대표로서 비상계엄 선포 직후 반대 의견을 밝히면서 윤 전 대통령 탄핵소추에 찬성한 것은 굉장히 용기 있는 행동이라고 생각한다. 그가 앞으로 어떻게 정치적으로 발전할지는 아직 모르겠다. 그래도 국민의힘에선 가장 올바른 판단을 했다고 본다. -장 대표가 한 전 대표에 대한 강경한 태도를 바꾸지 않고 있다. ▲장 대표로선 당연히 한 전 대표를 국민의힘에서 쫓아내고 싶을 것이다. 그런데 쫓아낼 수 있겠는가? 어떻게 쫓아내겠나? 오늘의 장 대표는 한 전 대표 덕분에 존재하는 것이다. -이 대표는 국민의힘 안철수 의원, 오세훈 서울시장 등과 지방선거에서 연대할 가능성을 내비친다. ▲뻔한 사람들끼리 하는 거라서 큰 효과가 있을 것 같진 않다. 모두 국민의힘 사람이거나 국민의힘 출신인데 특별한 효과가 있겠는가? -진영 간 대결 구도가 성별·세대 갈등 구도로 번졌다. 정치권 원로로서 어떻게 생각하는가? ▲그건 어쩔 수 없는 것이다. 시대·사회·경제 구조가 변하고, 새 기술이 도입되면 의견이 분분할 수밖에 없다. 국민 사이에 형성되는 ‘그룹’을 조화시킬 수 있는 정치적 능력이 필요하다. 이런 능력이 없는 사람은 정치적으로 성공할 수 없다. “이준석·안철수·오세훈? 뻔한 사람들” “국힘, 강경 보수로? 희망 보이지 않아” -일부 정치인은 갈등을 이용해 정치적 영향력을 확대하면서 후원금을 벌고 있다. ▲큰 도움이 되진 않을 것이다. 갈등을 전체적으로 포괄한 후 최대공약수를 찾아 정치해야 한다. -과거 정치와 현재 정치의 가장 큰 변화와 차이점은? ▲못 살던 시절엔 먹고사는 게 가장 중요해서 경제가 가장 큰 영향을 미쳤다. 그런데 먹고사는 문제가 어느 정도 해결된 지금은 국민의 의식 구조가 과거와 다르다. 이 시대의 젊은 세대는 우리 국민 중 성숙도가 가장 높다. 정보를 활용할 수 있는 능력도 가장 좋다. 이들은 공정하지 못하고, 불평등하며, 민주적이지 않은 것에 크게 저항한다. 세대별로 약간의 차이가 있을 수밖에 없다. 누군가는 이를 두고 “극우화됐다”고 하지만, 그렇게 생각하면 안 된다. -4050 남성이 2030 남성에게 가장 불만을 품는 부분은 “너희는 왜 국민의힘을 지지하면서 보수화되느냐”는 것이다. ▲2030 남성은 국민의힘을 지지하는 게 아니다. 최근 국민의힘은 장외 집회를 하고 있는데, 이들은 이런 걸 별로 좋아하지 않을 것이다. 이들은 너무 소란을 피우는 것 자체를 별로 좋아하지 않는다. 흔히들 “장 자크 루소가 얘기하는 계몽주의가 프랑스 대혁명을 낳았다”고 한다. 그런데 그 계몽주의가 뭔가? 성숙지 못한 국민을 성숙하게 만들어서 사회를 변화시킨다는 것이다. 우리 국민의 성숙도는 매우 높아졌다. 이 때문에 윤 전 대통령의 비상계엄도 실패했다. 국민의 의식 수준이 높아지면, 정치가 이를 따라가야 하는데, 접근을 제대로 못하고 있다. -정계의 킹메이커로 알려졌다. 대통령의 가장 중요한 덕목은 무엇인가? ▲대통령은 정직해야 한다. 시대 변화에 민감하게 적응할 수 있어야 한다. 우리 대통령들이 모두 실패한 원인은 너무 탐욕스러웠고, 시대 변화를 제대로 못 따라갔다는 것이었다. -최근 한국 정치·사회에서 작게나마 희망을 봤거나 “아직은 희망이 있다”고 생각하거나 그 반대가 된 일이 있다면? ▲우리나라의 제일 시급한 과제는 아주 극단적인 양극화 현상이다. 이를 완화하지 않으면, 한국 정치는 국민통합을 이룰 수 없다. 우리는 초고령화 사회로 가고 있고, 출산율은 매우 낮다. 경제의 역동성이 거의 없어지고 있다. 정치인이 말로만 소통·통합을 외친들 아무 소용이 없다. -추석 연휴를 앞둔 <일요시사> 독자에게 남길 덕담 한마디가 있다면? ▲대통령을 선출하는 기준이 여론조사에 휩쓸리는 식으로 정해지면, 문제가 복잡해진다. 윤 전 대통령도 그렇게 대통령에 당선됐다. 오랫동안 검사였던 사람이 지도자가 된 사례가 세계적으로 별로 없다. 이들은 남의 부정적인 측면만 따지는 사람들이다. 그래서 창의적·긍정적 역할을 하기 힘든 사람들이다. 제가 그를 호의적으로 봤던 것도 큰 잘못이었다. 당시 국민의힘엔 대통령감이 없었다. 그래서 저는 윤 전 대통령의 여론조사 지지율이 높은 것을 일컬어 “별의 순간을 잡았다”고 말했다. 결국 윤 전 대통령은 제가 우려했던 행동을 했다. 저는 이승만 전 대통령 외엔 모든 대통령을 만나봤다. 직접 자문도 했고, 대통령 선거에 참여한 적도 있다. 이 경험을 토대로 <왜 대통령은 실패하는가>라는 책도 출간했다. 이들이 실패한 원인은 초심을 관철하지 못했단 것이었다. 박근혜·윤석열 전 대통령이 파면된 이유를 생각해야 한다. 이미 우리나라에선 오래전에 보수·진보가 사라졌다. 지난 1997년 김대중 전 대통령이 당선됐던 제15대 대선도 보수·진보의 싸움이 아니었다. 모두 보수였다. 1980년대 운동권 출신들은 정치권에 진출한 후 스스로 대단한 진보를 자처했다. 그런데 이들은 진보의 뜻도 모른다. 이들은 정권을 네 번 잡을 동안 양극화 하나도 해결하지 못하고 있다. 이들이 무슨 진보 정권인가? 국민이 정치 상황을 냉철하게 관찰하시고 올바른 선택을 하는 자세를 갖추셔야 한다. 대통령·국회의원도 결국 국민이 선출한다는 사실을 잊지 마시길 바란다. <ctzxp@ilyosisa.co.kr> <hypak28@ilyosisa.co.kr>