<일요초대석> 1세대 페미니스트 김재원 ‘여원뉴스’ 회장

  • 최현목 기자 chm@ilyosisa.co.kr
  • 등록 2019.09.23 09:41:16
  • 호수 1237호
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“여성들이여, 의회로 진출하라!”

[일요시사 정치팀] 최현목 기자 = 2019년을 갈등과 혐오의 시대라고도 말한다. 사회 곳곳서 파열음이 나고 있다. 그 중 하나가 남녀 갈등이다. 양쪽으로 갈라진 남녀는 서로에 대한 혐오성 발언도 서슴지 않고 있다. 해결책은 없을까.
 

▲ 일요시사와 인터뷰 갖는 &lt;여원뉴스&gt; 김재원 회장

김재원 <여원뉴스> 회장은 1세대 페미니스트를 대표하는 운동가 중 한 사람이다. 매 맞는 아내들을 위한 캠페인을 10년 넘게 했으며, 그들의 피해 사실을 기록으로 남겼다. 1978년엔 국내 대표 여성잡지 중 하나인 <여원>을 인수, 여성들에게 족쇄가 될 수 있는 ‘현모양처’라는 용어를 사용하지 않도록 하는 운동도 펼쳤다. <DJ식 성공법> <이희호의 메이아이헬프유> 저자이기도 한 김 회장을 <일요시사>가 만나 최근 논란이 되고 있는 ‘페미니즘’에 대해 물었다. 다음은 김 회장과의 일문일답.

- <DJ식 성공법> <이희호의 메이아이헬프유> 책의 저자다.
▲거의 동시에 출간했다. <이희호의 메이아이헬프유>를 쓰려고 할 때 <브레이크뉴스>서 DJ식 성공법에 대한 연재를 제안했다. 그래서 총 24회 연재했다.

- DJ와 이희호 여사, 두 분에 대해 책을 낸 이유는?
▲내가 DJ(고 김대중 전 대통령)를 부러워하고 샘낸 적이 있다. 책을 쓰기 위해 취재하다가 알게 된 사실이다. 대통령이 되시기 전이었는데, DJ는 내가 못한 것, 물론 난 대통령도 못해봤지만 동교동집 문패를 ‘김대중’이 아니라 ‘김대중·이희호’라고 썼다. 그걸 보고 여성 문제를 다루는 사람으로서 정말 부러웠다. 나는 왜 저것을 못했나. 무지하게 질투가 났다. 그때부터 DJ에 대한 공부를 다시 시작했고 연재까지 하게 됐다.

- DJ와의 만남은?
▲두 번 만난 적 있다. 한 번은 불러서, 또 한 번은 모임이었다. 불러서 갔을 때는 국회의원으로 한 번 나올 의향이 있는지 묻더라. DJ가 망명하고 돌아왔을 때 홍보담당을 시켜 주로 강남 쪽에서 반상회 중심으로 인기투표를 했는데, 내가 1위였다고 하더라. 반상회 대부분이 여성이지 않나. 

- 그래서 어떻게 답했나.
▲나는 그쪽으로는 안 가고 내 길을 지키겠다고 말했다. 그러니 DJ도 ‘잘하셨소’라고 하더라.


- 이희호 여사를 만난 적은?
▲DJ보다 더 자주 봤다. 행사장서도 보고 모임서도 여러 번 봤다.

- 어떤 모습이었나.
▲시대가 필요로 하는 여성 리더의 모습이었다. 다른 여성들은 감정에 휘둘리는 경향이 있지만, 이희호 여사는 위급한 상황서도 냉정함을 유지했다. DJ가 경찰에 끌려가도 흔들리지 않고 대책을 찾아냈다.
 

- 두 분께서 이룬 업적이 많다. 두 분에 대한 책을 쓴 사람으로서 하나만 꼽아준다면.
▲‘가족법 개정안’이다. 이희호 여사와 국내 최초의 여류 변호사인 이태영 변호사는 37년 동안 가족법 개정안을 국회에 상정했지만, 국회는 이를 계속적으로 폐기했었다. 결국 당시 국회의원이던 DJ가 앞장서 가족법 개정안을 통과시켰다.

- 가족법 개정안의 사회적 의미는?
▲예전에는 남편이 때리면 맞은 아내가 직접 가서 신고해야 했다. 제3자 신고가 되지 않았다. 매맞은 아내들은 신고를 할 수 없었다. 신고와 동시에 이혼이 성립돼서다. 경찰이 말리지도 못했다. 부부의 일이니까. 그런데 가족법 개정안이 통과되면서 제3자도 신고할 수 있게 됐다. 이것이 의미가 큰 이유는, 지금도 경찰이 부부싸움이라고 해서 달려갔다가 그냥 오는 경우가 많다. 가정사라는 이유로 말이다. 지금도 그런데 그때는 오죽했겠나.

매 맞는 아내들을 위한 캠페인
여성임원할당제 “역차별 아냐”

- 저자 본인도 매 맞는 아내들을 위한 운동을 펼친 것으로 안다. 
▲나는 평생 여성을 위해 일했다. 1970년대는 페미니즘이라는 말을 잘 안 쓰던 시대였다. 당시 나는 페미니즘을 얘기하고, 매 맞는 아내들을 위해 적극 변론에 나섰다. 매 맞는 아내를 위한 캠페인을 10년 넘게 했다. 때로는 매 맞는 아내들의 수기만 지면에 실었다. 주변에선 내가 폭탄을 터트렸다고 말하더라. 아주 어두운 시대였고, 여성인권은 땅에 떨어졌다. 남편한테 그렇게 맞고도 신고를 못했다. 이혼이 그렇게 무서웠던 것이다.

- 저출산 문제를 페미니즘으로 풀어야 한다는 입장인 것으로 알고 있다.
▲지금 우리나라 출산율이 ‘1’이 채 안 된다. 우리나라는 저출산 해결을 위해 천문학적인 예산을 쓴다. 그런데 지금 성공하고 있나? 꼴찌가 됐다. 여성들이 왜 출산을 하지 않나. 전 세계적으로 여성이 결혼과 출산을 거부하는 이유는 딱 하나다. 내 인생이 손해 본다는 것, 거기에 집약돼있다. 그렇다면 여성들이 손해를 보지 않게 해야 하는 것 아닌가.


여성임원할당제가 대표적이다. 노르웨이서 2003년에 시작해 2008년에 완성됐다. 내용은 크게 2가지다. 정부 투자 기업 및 상장 회사는 여성 임원의 비율을 40%로 하라, 안하면 벌금은 물론이고 상장을 폐지하겠다는 것이다. 노르웨이가 여성임원할당제를 시작하자 덴마크, 스위스, 스웨덴 등 주변국들이 모두 이를 도입해 저출산 문제에 대응했다. 난 그때 엄청나게 흥분했다. 아마 우리나라서 여성임원할당제를 가장 많이 얘기한 사람이 나일 것이다.

- 여성임원할당제와 관련해서는 논쟁이 심하다. 역차별에 대한 의견은?
▲아직 역차별은 아니라고 생각한다. 기업이나 국회, 지방자치단체서 여성의 비율이 50%를 넘어섰다고 한다면 역차별이 맞다. 그러나 아직은 아니다. 나는 2016년 국회의원 선거와 2018년 지방선거 때 ‘이 당, 저 당 가리지 않고 여성 후보 밀어주자’라는 캠페인을 펼쳤다. 만족스럽지는 않았지만, 지방선거 때는 효과를 본 듯도 하다. 왜 여성들이 의석을 많이 차지해야 하나. 아무리 주장이 좋아도 소용없다. 법제화돼야 움직인다. 법제화하려면 국회나 지방의회가 움직여야 한다.

- 여성 리더가 되기 위해 노력하는 젊은 여성들에게 해줄 말은?
▲이희호 여사 때는 남녀가 갈라지지 않았는데, 지금은 꽤 갈라졌다. 남성을 적으로 생각하면 안 된다. 동반자라 생각해야 한다. 그리고 남성을 이끌어가려고 하지 말고, 스스로 찾아오도록 해야 한다. 그러려면 남성과 리더십에 대한 공부가 필요하다. 나는 지금보다 의회에 여성들이, 특히 지방의회에는 여성들이 지금보다 몇 배는 늘어도 된다고 생각한다. 지금 의회의 여성 비율은 형편없다. 그렇기에 여성을 위한 입법이 쉽지 않다. 의회로 여성들이 많이 진출해야 한다.


<chm@ilyosisa.co.kr>


[김재원은?]

▲서울 출생
▲연세대 경영대학원 경영학 석사
▲<중앙일보> 기자, 편집국 주간부장, 여성부장 역임
▲월간지 <여원> <신부> 등 8개 잡지 발행인
▲<여원뉴스> 회장

 



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<단독 입수> 노상원 수사 기록 ②부정선거에 꽂힌 내막

[단독 입수] 노상원 수사 기록 ②부정선거에 꽂힌 내막

[일요시사 취재1·정치팀] 오혁진·박희영·김철준 기자 = 12·3 내란 사태가 발생한 지 6개월이 지났다. 특검이 출범하면서 관련 수사도 발 빠르게 진행되고 있다. 현재까지 여러 언론을 통해 핵심 인물들의 수사 기록이 일부 보도됐다. 그러나 노상원 전 정보사령관에 대한 내용은 구체적으로 언급된 바 없다. <일요시사>는 경찰 비상계엄 특별수사단의 ‘노상원 수사 기록’을 단독으로 입수해 공개하기로 했다. “부정선거 증거가 차고 넘치고 나중에는 드러날 것이다.” 노상원 전 국군정보사령관이 수사기관에 진술한 내용이다. 그가 윤석열 전 대통령과 김용현 전 국방부 장관처럼 부정선거 음모론에 꽂혀 있다는 걸 알 수 있는 대목이다. 노 전 사령관은 윤 전 대통령의 지지자들이 주최하는 집회에도 적극적으로 참여했다. 사실상 수년 전부터 망상에 빠져있었다고 볼 수 있다. 같은 생각 노 전 사령관이 윤 전 대통령 지지자들이 주도하는 부정선거 음모론 집회에 참여하기 시작한 건 2년 전부터로 추정된다. <일요시사>가 입수한 노 전 사령관 수사 기록에 따르면 그는 부정선거 음모론 집회와 전광훈 사랑제일교회 목사의 집회에 여러 차례 참여했다. 노 전 사령관이 전 목사와 개인적으로 알았는지는 확인되지 않았다. 다만 노 전 사령관은 김 전 장관에게 집회에 참여할 때마다 당시 분위기와 참석자들이 윤 전 대통령을 어떻게 생각하는지에 대해 텔레그램으로 자신의 의견을 전달했다. 1년간 ‘극우 집회’를 분석한 노 전 사령관은 부정선거 음모론에 집착하기 시작했다. 그는 “문상호, 정성욱, 김봉규 등과 만날 때 주로 어떤 말을 했느냐”는 경찰 측의 질문에 “선관위를 얘기했는지는 잘 모르겠는데 선관위가 부정선거의 온상이라고 김용현 전 장관이 많이 말씀하셨다. 나에게도 여러 번 선관위의 부정선거에 대해 알아보라고 지시했고 네이버로 찾아도 봤다”고 말했다. “부정선거를 주로 누구에게서 들었냐”는 경찰 측의 질문에는 “관련 집회에 여러 번 참여하면서 들었고 특정 인물이 누구인지 실명을 거명하긴 그렇다. 나도 김 전 장관에게 보고를 해야 해서 스스로 공부도 많이 했다. 여론조사 조작이나 선거 부정은 합리적인 근거가 있다”고 했다. 전 주도 윤 지지자 극우 집회 직접 참석 김과 텔레그램으로 부정선거 자료 공유 노 전 사령관은 부정선거의 근거로 “선관위 산하에 여론조사심의위원회가 있다. 여론조사기관은 여론조사심의위에 등록해야 한다. 여론조사기관의 갑이다. 여론조사심의위원회는 9명으로 위원장 이대영 사무총장과 강성봉 등이고 그 밑에 쭉 있는데 7명이 진보 계열 인물이다. 여론조사기관이 편향되어 있지 않을 수 없는 것이다”고 주장했다. 노 전 사령관은 부정선거 음모론자들이 주장하는 임시선거사무소에 대해서도 언급했다. 그는 “네이버에 검색하면 다 나오는데 2021년 국회의원 선거 때 동작구 선거사무소가 있는데 옆을 임대해서 임시선거사무소를 만들었었다. 언론에 나오니까 발뺌했었고 김 전 장관에게 보고하자 김 전 장관이 더 많은 자료를 보내 줬었다”고 했다. 노 전 사령관은 중앙선거관리위원회(이하 선관위)의 부정선거가 확실하다며 “결국에는 다 까질 것이다. 전산은 한 번 까지면 되돌릴 수가 없다. 폭파하거나 고물상에 갖다 버리지 않는다면 전산은 결국 까진다. 북한이 쳐들어온 것도 아니고 서울 상공에 포를 쏜 것도 아니지만 윤석열 전 대통령께서는 선관위의 부정선거가 확실하다고 생각하시고 정국이 전시에 준하는 사태라고 민감한 상황이라고 보신 것 같다. 그런 상황이 아닌데도 그렇게 행동한 건 그만큼 절박했기 때문이라고 본다. 2시간짜리 호소였다. 만약 국회 결정을 윤 전 대통령께서 받아들이지 않았다면 유혈사태가 났을 것”이라고 윤 전 대통령을 옹호했다. 노 전 사령관은 지난해 12월 초, 선관위가 서버 교체를 검토했다가 교체하려 했던 것을 두고 “윤 전 대통령께서 어디에선가 확실하고 핵심적인 정보를 들으셨을 것 같다. 서버 조작이 있었기에 그 서버를 우리가 확보하려 할 때 선관위 측이 폭파했을 수도 있다”고 말하기도 했다. <일요시사>가 입수한 여인형 전 방첩사령관의 군검찰·검찰 피의자 신문조서를 보면 윤 전 대통령은 지난해 8월 초 ‘정보사 군무원 간첩 사건 수사 결과’를 보고받는 자리에서 더불어민주당(이하 민주당) 대표였던 이재명 대통령을 포함한 정치인 등 인물들에 대해 “비상대권을 사용해 이 사람들에 대해 조치를 해야 한다”며 “현재의 사법체계, 형사소송법, 방탄국회 및 재판지연 아래에선 이런 사람들을 어떻게 할 수 없다”고 주장했다. '이재명 조치’ ‘2시간짜리 계엄’ 겹치는 윤·노 발언 "서버 확보하려 했다면 선관위가 폭파했을 것” 주장 윤 전 대통령이 “비상대권을 사용한 조치”를 언급한 건 한두 번이 아니다. 그만큼 이 대통령과 자신의 의견을 거스르는 인물들에 대한 복수심이 극에 달했던 것으로 해석된다. 이는 노 전 사령관도 마찬가지다. 노 전 사령관은 경찰에 “김용군(대령)과 구삼회 등에게 ‘이재명은 죄가 7개인데 봐주고 지연시키고 구속도 안 되고 당 대표까지 하는데 더불어민주당이 감사원장, 중앙지검장, 판사 등을 모두 탄핵하려고 하는 게 과연 올바른 세상이냐’고 한 적이 있다”고 진술했다. 윤 전 대통령과 노 전 사령관이 언급한 말이 일치하는 건 이뿐만이 아니다. 윤 전 대통령은 지난해 12월12일 “국정원 직원이 해커로서 해킹을 시도하자 얼마든지 데이터 조작이 가능했고 비밀번호도 아주 단순해 ‘12345’ 같은 식이었다”고 주장한 바 있다. 노 전 사령관도 “선관위가 헌법기관인데 스스로 깨끗해야 하거나 아무런 문제가 없어야 하는데 황제·세자 채용 등 문제가 나왔다. 각종 할 수 있는 최악의 것은 다 저질렀다. 그리고 전산 해킹이 언급될 때 서버 본체를 보여준 것도 아니고 일부 샘플만 살짝 보여줬는데 얼마든지 전산 조작이 가능하고 해킹에 얼마나 취약하면 비밀번호가 ‘1234’냐. 이미 그런 게 다 나왔다. 그렇게 떳떳하면 왜 본체를 못 열어주나”고 말했다. 그러나 조태용 국정원장은 같은 해 12월 검찰 조사에서 “선관위 시스템에 보안상 취약점이 발견됐지만, 부정선거에 관한 단서는 전혀 포착하지 못했다”는 내용으로 보고했다고 진술했다. 일각에서는 노 전 사령관이 윤 전 대통령과 직접 비화폰으로 연락을 주고받았을 것이라는 보고 있다. 실제 노 전 사령관도 지난해 12월2일 자신의 지인에게 윤 전 대통령과의 친분을 과시했다. 노 전 사령관은 당시 “나 같은 경우는 브이(V, 윤 전 대통령 지칭)하고 이렇게 좀 도와드리고 있다. 원래 한 4~5년, 3~4년 전에 알았다뿐이고 그래서 이제 뭐 이렇게 여러 가지로 좀 도와드리고 있다. 비선으로”라고 했다. 친분 과시 노 전 사령관은 안산 ‘롯데리아 회동’에 참석했던 구삼회 전 육군 2기갑여단장에게도 “며칠 전에는 김용현과 함께 대통령도 만났다. 갈 때마다 대통령이 나한테만 거수경례를 하면서 ‘사령관님 오셨습니까’라고 한다. 내가 이런 사람이다. 대통령과 장관 같이 만난다. 나는 벌써 여러 번 만났다”고 했다. <hounder@ilyosisa.co.kr> <hypak28@ilyosisa.co.kr> <kcj5121@ilyosisa.co.kr>